le_role_des_3_anges
Différences
Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.
Dernière révisionLes deux révisions suivantes | |||
le_role_des_3_anges [2023/11/08 12:00] – created eae062021 | le_role_des_3_anges [2023/11/09 13:44] – eae062021 | ||
---|---|---|---|
Ligne 5: | Ligne 5: | ||
Cette rencontre internationale du 4 novembre 2023 organisée par Eden à Eden a pour but de répondre aux différentes questions posées sur divers aspects du message prophétique et du Mouvement. | Cette rencontre internationale du 4 novembre 2023 organisée par Eden à Eden a pour but de répondre aux différentes questions posées sur divers aspects du message prophétique et du Mouvement. | ||
- | La transition du Mouvement du conservatisme vers le libéralisme, | + | Connaître notre identité pour savoir comment se positionner |
Ligne 22: | Ligne 22: | ||
- | * Une Crise Identitaire Par Rapport Aux Lévites & Aux Néthiniens | + | * Résumé : Le Mouvement Est Encore Conservateur |
- | * Qui Sont Les Lévites ? | + | * 2018-19 Date De La Transition Du Conservatisme Vers Le Libéralisme |
- | * Le Développement Des Lignes Fractales Pour Comprendre | + | * La Transition Sous Le Ministère De L’Ancienne Tess |
- | * 2021 – LD : La Moisson Des Lévites | + | * Une Transition mais toujours une contrainte : Exemple Le Port Du Pantalon |
- | * L’Espoir & Le Rêve De Retrouver Nos Ami.e.s Adventistes | + | * Question n°1 : Prier Avec Les Lévites |
- | * Les Lévites | + | * Ne pas prier avec les Lévites car Dieu différent : Est Une Parabole |
- | * Plus D’Esprit Missionnaire | + | * Prier Avec Les Lévites Si Vous Le Voulez, quand vous le voulez |
- | * Renforcer L’Idée | + | * Remplacer Le Mot Lévites Par Une Religion Autre Que L’Adventisme |
- | * Daniel 12.10 : Un Bon Enseignant | + | * Nous Pensons ÊTRE DE LA MÊME FAMILLE ADVENTISTE QUE CELLE DES LÉVITES |
- | * Avec Qui ou Quoi Comparer | + | * Bien Ou Mal De Prier Avec Les Lévites |
- | * La Question | + | * Premiers Écrits 55 – Les Chrétiens Pensaient Prier Jésus Alors Qu’Ils Priaient Satan |
- | * EXPRIMER SON DÉSACCORD | + | * UNE ACCUSATION CONTRE NOUS CAR On Ne Peut Séparer Dieu De La Doctrine |
- | * La Véritable ATTENTE DE LA PERSONNE | + | * Comprendre Notre Identité |
- | * Définition Du Conservatisme | + | * Question |
- | * Le Sabbat : Une Observation Conservatrice | + | * Un Ange = Un Messager |
- | * Définir le Mot Contrainte | + | * La Parabole Ne Va Pas Dans Les Détails De La Vie Réelle |
- | * Nous Ne Sommes | + | * 1er Ange : Tordre Les Écritures & PERSONNE |
- | * Appeler Dieu : Dieu Le Père N’Est Plus Autorisé | + | * Le 1er Ange & SON ERREUR SUR La Période De La Pluie De L’Arrière-Saison |
- | * Dieu Le Père : Une Question Salutaire | + | * Le 1er Ange N’Accepte Pas Les Débats |
- | * Le Mouvement N’Est Pas Libéral Mais Est Toujours Conservateur | + | * L’arrivée du 3è Ange : L’Ancienne Tess REMPLACE LE 1ER ANGE ET CORRIGE LE MESSAGE DU 1ER ANGE |
- | * Le Sujet Qui Contraint Les Membres | + | * Le 1er & 3è Ange Ont Le Même État D’Esprit : Un Message De Vie Ou De Mort Qu’Il Faut Accepter |
- | * Nous Sommes Devenus Libéraux.ales Peut-Être Que L’Observation Du Sabbat Doit L’Être Aussi ? | + | * Ne Pas Introduire La Moralité Quand On Enseigne Car Risque D’y Ajouter Nos Préjugés Et Nos Biais |
- | + | * Le Messager Définit La Doctrine & LE MESSAGE | |
- | + | * Parminder Développe | |
+ | * La Fixation du Temps | ||
+ | * Notre Style D’Enseignement | ||
+ | * Enseigner Le Matériel De L’Ancienne Tess Mais Pas En Y Introduisant De La Peur | ||
+ | * Enseignez Sans Biais Ou Idées Préconçues | ||
+ | * Un Évangéliste Prêche Avec La Peur Mais C’Est Nécessaire | ||
Ligne 58: | Ligne 62: | ||
* Orateur : Parminder Biant | * Orateur : Parminder Biant | ||
* Site internet : [[https:// | * Site internet : [[https:// | ||
- | * Transcription : [[https:// | + | * Transcription : [[https:// |
* Chaine YouTube : [[https:// | * Chaine YouTube : [[https:// | ||
* Playlist : [[https:// | * Playlist : [[https:// | ||
- | * Vidéo : [[https:// | + | * Vidéo : [[https:// |
Ligne 68: | Ligne 72: | ||
---- | ---- | ||
- | ====== Une Crise Identitaire Par Rapport Aux Lévites & Aux Néthiniens ====== | ||
+ | ====== Résumé : Le Mouvement Est Encore Conservateur ====== | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Dans notre dernière étude nous avons commencé à discuter d’une question suscitée au sein du mouvement sur notre place dans notre prophétie, à un niveau individuel et collectif. Une autre partie du tableau, compare et contraste mon rôle, puis nous avons continué notre discussion pour savoir si ce Mouvement est libéral ou conservateur dans son idéologie mais aussi dans sa façon de penser. Il y avait plusieurs membres si ce n’est plus, qui pensent que nous avons transité d’une organisation conservatrice vers une organisation libérale. Je pense avoir montré qu’en fait nous ne sommes pas devenus des libéraux.ales, | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ===== 2018-19 DATE DE LA TRANSITION DU CONSERVATISME VERS LE LIBERALISME ===== | ||
+ | |||
+ | J’ai commis une erreur dans la présentation précédente car j’ai omis d’introduire une information que j’aurai dû. Lorsque nous pensons avoir transité du conservatisme vers le libéral, j’en ai parlé et discuté dans les termes simples suivants : j’ai dit : avant et maintenant – Et je pense avoir utilisé l’expression anglaise qui dit : « Auparavant ». Ce que j’ai loupé, je n’ai pas indiqué la date du | ||
+ | |||
+ | changement. Si nous faisons une rotation de 90°, cette ligne serait une balise. Elle ressemblerait à : Conservatisme vs Libéral | ||
- | Depuis le mois de septembre | ||
- | ===== QUI SONT LES LEVITES ? ===== | + | ==== La Transition Sous Le Ministère De L' |
- | Je sais que de nombreuses personnes ont été troublées mais ce n’était pas mon intention de perturber ou de heurter votre paix. Je fais allusion au sujet des Lévites et des Néthiniens et je pense que la plupart des gens, si ce n’est | + | J’ignore la date que vous avez à l’esprit pour indiquer cette transition, ce changement d’esprit conservateur vers un changement d’esprit libéral. Il est trop tard pour le faire, car je suggère qu’il n’y a aucun changement. Mais si nous retournons |
- | ====== LE DEVELOPPEMENT DES LIGNES FRACTALES POUR COMPRENDRE LA LOI DU DIMANCHE ====== | + | ==== Une Transition Mais Toujours Une Contrainte : Exemple - Le Port Du Pantalon |
- | J’utilise | + | Si j’avais placé cette date, l’un des arguments introduits par Natacha pour défendre cette idée de libéralisme, |
- | * Prêtres. | + | |
- | * Lévites. | + | |
- | * Néthiniens. | + | |
- | Comme vous le savez ces lignes ont été développées dans le cadre d’une Loi du Dimanche littérale, et cette compréhension était basée sur la théologie du Nouveau Testament. Nous pensons au jour de la Pentecôte, puis nous parlons du conflit entre l’Église du Nouveau Testament et Israël, puis de la dynamique qui a conduit à la propagation de l’Évangile au Monde. Si vous vous souvenez, dans le Nouveau Testament, l’Église de Christ n’a aucune compréhension et aucun désir de présenter le message au Monde. Aucun plan ou calendrier n’est élaboré pour réaliser ce travail. C’est la persécution de l’Église (Sanhédrin) qui les a poussés vers cette direction. Au cœur de cette persécution, | ||
+ | Durant la pause, il m’a été posé la raison pour laquelle je n’ai pas inscrit « social à côté de libéral ». J’ai répondu car je ne sais pas ce que cela veut dire. J’ai été réprimandé, | ||
- | ====== 2021 – LD : LA MOISSON DES LEVITES – TOUS LES ADVENTISTES ====== | ||
- | Et nous comprenons que les lignes des Prêtres, des Lévites et des Néthiniens, | ||
- | Et comme je viens de le dire – au temps de la Moisson – dans cette ligne particulière (celle des Lévites) et nous sommes encore dans cette dispensation, | + | ====== Question n°1 : Prier Avec Les Lévites |
- | ===== L’ESPOIR & LE REVE DE RETROUVER NOS AMI.E.S ADVENTISTES | + | J’ai quelques questions, essayons de les parcourir. |
+ | |||
+ | Parce que nous n' | ||
+ | |||
+ | Vous devez avoir regardé les présentations dans lesquelles j’ai abordé ce sujet, afin de comprendre la question du membre. La présentation était basée sur l’étude d’Actes 27 en septembre dernier, mais elle ne la développait pas de la même manière que l’avait enseignée l’Ancienne Tess. Puis, j’ai fait ce point disant que sur le bateau deux groupes s’y trouvent : | ||
+ | * Les Prêtres. | ||
+ | * Les Lévites. | ||
+ | |||
+ | Et les deux groupes prient deux dieux différents. Je n’ai pas mentionné les personnes sur la plage, qui prient leur propre dieu. | ||
+ | |||
+ | Les Adventistes sur le bateau prient des dieux différents. J’ai utilisé cette histoire pour dire : « Si vous avez deux dieux différents, | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ===== Ne Pas Prier Avec Les Lévites Car Dieu Différent Est Une Parabole | ||
- | Je pense que nous avions l’espoir et le rêve de vivre une expérience similaire. Le temps de la joie et de la réconciliation après tant d’années de séparation. Et à partir de septembre de l’an dernier, j’ai | + | Je sais les termes de la question, mais j’aimerais faire le point suivant, car plusieurs personnes incluant l’auteur |
- | ===== LES LEVITES UN GROUPE DE PERSONNES OU UNE ŒUVRE CORPORATIVE ENTREPRISE ===== | + | En effet, si nous pouvons comprendre qu’il s’agit d’une parabole – une histoire littérale alors il nous faut comprendre l’application spirituelle. Une autre erreur que j’ai commise c’est d’omettre d’expliquer complètement quelle est l’application spirituelle. J’ai pris mon exemple en me basant sur Jésus car souvent Il enseignait en paraboles sans donner toutes les réponses, il laissait les personnes résoudre le problème parfois d’elles-mêmes, |
- | Il nous faut être prudent.e.s parce que lorsque je parle de ces concepts ou de ces modèles, je ne fais pas référence à vos parents ou à vos ami.e.s, je ne parle pas d’individu.e.s, | ||
- | J’aimerais ajouter, car j’ai été accusé de cette chose et j’en suis parfaitement conscient, que je n’ai pas donné une preuve théologique robuste ou même une raison prophétique pour soutenir cette compréhension. Je l’ai exprimée comme un fait mais plutôt devrai-je dire comme une observation. Alors que le temps avance, je pense que cette observation devient de plus en plus évidente. | + | ===== Prier Avec Les Lévites Si Vous Le Voulez, Quand Vous Le Voulez ===== |
+ | Par conséquent, | ||
+ | * Pouvons-nous prier en cercle ? | ||
+ | * Pouvons-nous tenir la main des Lévites ? | ||
+ | * Pouvons-nous prier avec eux, si nous ne tenons pas la main des Lévites, au repas, à Noël ? | ||
- | ====== Plus D’Esprit Missionnaire – Renforcement De L’Idée De Laodicée ====== | + | Les personnes ont donné tous ces exemples, pour savoir à quel moment appliquer les règles, pour pouvoir s’engager ou pas avec les Lévites en prière. |
+ | Je réponds, si c’est ça votre question vous êtes passé à côté du point, car vous êtes libres de prier avec eux – comme le dit la publicité : à n’importe quel moment et n’importe où. | ||
- | Je vous donnerai la possibilité d’exprimer vos pensées sur ce sujet dans un moment. | + | Maintenant que nous avons clarifié |
- | ===== RENFORCER | + | ===== Remplacer Le Mot Lévites Par Une Religion Autre Que L' |
- | Dans ma naïveté, quand j’ai commencé à discuter du sujet des Lévites et des Néthiniens, | + | Si ce n’était |
- | ===== DANIEL 12.10 : UN BON ENSEIGNANT ===== | + | La question à lui poser serait |
- | Au commencement de l’année – au mois de janvier de cette année, j’ai commencé à parler du sujet de l’enseignement, | + | * Priez-vous le même Dieu que celui des Musulmans ? |
- | * Un bon enseignant . | + | * Jéhovah et Allah est-ce la même personne ? |
- | * Un mauvais enseignant. | + | |
+ | C’est la question que je lui poserai et qu’il vous faut vous poser également. C’est ce qui est critique ici, donc faisons-le. | ||
- | dans mon esprit et quel était mon rôle en tant qu’enseignant. Je pense que nous savons que cette idée d’être un Mouvement d’enseignant.e.s a été tirée du livre de Daniel 12.10. | ||
- | //Beaucoup seront purifiés | + | Si nous supprimons le mot Lévites |
- | Ayant compris ce point, j’ai commencé à remettre en question | + | Nous savons que nous prions le même Dieu, et qu’il n’existe qu’un seul Dieu - c’est |
- | Des commentaires publics que j’ai faits sur qui je suis et ce que je suis, et parce que nous sommes des êtres humains, qui pour moi dans un monde parabolique signifie, je parlerai | + | Levez la main. La question dit ce qui suit : |
+ | « Parce que nous n' | ||
- | * Par l’exemple, ce qui est limité dans son utilité. | + | Qui croient à cette affirmation ? Qui croient que c’est |
- | * Par la comparaison et le contraste, ce qui est la seule manière possible de le faire. | + | |
- | Ce qui comme vous le savez est l’enseignement en parabole. | + | |
- | ====== | + | ===== Nous Pensons Être De La Même Famille Adventiste Que Celle Des Lévites |
+ | |||
+ | Laissez-moi vous poser une autre question, et à la place de Lévites nous utiliserons le mot Catholiques puisque nous n’avons pas la même vision que celle des Catholiques etc. Pourtant, nous savons que les Catholiques adorent le seul même Dieu - comme nous. Qui le croit ? Tout ce que j’ai changé maintenant, était une autre religion vers le Christianisme. Et votre vision d’un Chrétien comparé à celle d’un.e Adventiste est différente – ce qui signifie que vous considérez les Adventistes différents des autres chrétiens. Nous pourrions dire : « Protestants apostats ». Nous aurions obtenu la même réponse. Le point que je voulais que nous voyions : allons du littéral au spirituel – quel que soit le comportement de Paul : | ||
+ | * Bon. | ||
+ | * Gentil. | ||
+ | * Respectueux. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Peut-être a-t-il tenu la main des marins, mais dans son esprit. : | ||
+ | * Il savait qu’il n’était pas l’un d’entre eux. | ||
+ | * Il savait quoi qu’ils fassent, lui, il faisait quelque chose de différent. | ||
+ | * Il savait quoi qu’étaient leurs croyances, il croyait en une chose différente. | ||
+ | |||
+ | Et ce Mouvement - les membres ne voient pas les Adventistes de cette façon. Et la raison pour laquelle c’est important, parce que vous me direz, lisons la liste : Ils croient au Sabbat, au fait qu’on ne mange pas de porc, quoi que ce soit, mais rappelez-vous dans l’étude que j’ai faite, ils adorent tous le même dieu – le Dieu qui gouverne la mer. Vous pourriez dire qu’un dieu est vrai tandis que l’autre ne l’est pas. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | ===== Bien Ou Mal De Prier Avec Les Lévites - Ce N'Est Pas La Question : Le Point Central Est De Savoir S' | ||
+ | |||
+ | Mais ce n’est pas le point – le point est la gouvernance – le royaume de dieu est le même pour les groupes. C’est la raison pour laquelle ce point est important. Parce que quand vous passez du littéral vers le spirituel, si vous pensez que vous servez le même dieu que celui de l’Adventisme, | ||
- | Parminder : Si je dois parler | + | Dans Daniel 2, quand la pierre se sépare |
- | * Comparer signifie avec qui suis-je identique ? | + | |
- | * Contraster veut dire avec qui suis-je différent ? | + | |
- | Viviane : Tu pourrais te comparer avec un membre différent du Mouvement. | ||
- | Johana : Quand je regarde l’arrivée des anges, il est le deuxième ange qui arrive | + | Cette étude n’est |
+ | * Pouvez-vous avoir vos yeux ouverts en priant ? | ||
+ | * Devez-vous vous agenouiller ? | ||
+ | * Pouvez-vous vous tenir la main ? | ||
+ | * Pouvez-vous prier en faisant un cercle ? | ||
- | Parminder : Tu as mentionné Jean et Christ, et je pense que tu as employé | + | Il ne s’agit pas du tout de ces questions. Il ne s’agit pas non plus d’assister à un service de culte d’une autre dénomination. Mais cette étude porte sur la manière dont vous vous identifiez. Pour celles |
- | Johana : Non je l’ignore. | ||
- | Parminder : Tu n’es pas sûre de qui est le troisième ange dans cette ligne. | ||
- | Natacha : Parminder pourrait être comparé au premier ange sur notre ligne à savoir l’Ancien Jeff mais aussi au troisième ange – l’Ancienne Tess. | + | ===== Premiers Écrits 55 - Les Chrétiens Pensaient Prier Jésus Alors Qu'Ils Priaient Satan ===== |
- | Parminder : Lorsque j’ai commencé ce sujet qui est en lien avec les Lévites et les Néthiniens - sujet que j’ai débuté en septembre 2022, et à ce jour que je continue de développer ; depuis un certain temps, j’en discute comme étant une crise identitaire. Peut-être | + | Vous savez qu’Ellen G. White a dit , mais je ne me souviens |
- | * Nous n’avons aucun but dans ce monde. | + | |
- | * Nous ne savons pas comment nous relier avec l’Inspiration. | + | |
- | Ensuite, j’ai parlé de l’enseignement et j’ai été assez critique sur la qualité de l’enseignement donné dans ce Mouvement. Alors que j’ai essayé de l’expliquer, inévitablement | + | Vous ne pensez pas que ce soit une histoire littérale, n’est-ce pas ? Vous ne pouvez pas imaginer qu’il y a deux dieux. Il vous faut comprendre |
- | * Les membres. | + | |
- | * Les autres anges. | + | |
- | * Les autres dirigeants. | + | |
- | Alors que j’essayai de l’expliquer à la fois en privé ou en public, au lieu de clarifier les choses, je les ai rendues plus compliquées. Pire, les gens ont été en colère et découragés. Cette situation | + | Quand vous priez le véritable Dieu, et il n’y en a qu’un seul. Si vous priez : |
- | * L’Ancien Jeff est parti, quel que soit la raison. | + | * Pour la mauvaise chose. |
- | * L’Ancienne Tess n’est plus là, quel que soit la raison. | + | * De la mauvaise manière. |
- | * | + | * Pour la mauvaise |
- | Et je me mets en retrait ou néglige ma responsabilité. Maintenant, ce Mouvement est sans direction et les gens se retrouvent dans une crise. C’est | + | |
- | {{: | + | {{: |
le_role_des_3_anges.txt · Dernière modification : 2023/11/09 17:20 de eae062021