Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

--- a_quoi_ressemble_l_egalite_-_personnellement_politiquement [2026/07/25 23:40] – [Organisateur] brian
+++ a_quoi_ressemble_l_egalite_-_personnellement_politiquement [2026/07/26 00:25] (Version actuelle) – brian
@@ Ligne 64: / Ligne 64: @@
-====== Extrait De La Transcription ======
 ----
+J'aimerais de nouveau souhaiter la bienvenue à tou.te.s pour la 3ème session de ce camp meeting. Nous aimerions faire une révision rapide de ce que nous avons vu hier.
+\\
+\\
 ====== LE SABBAT ET LA LOI DU DIMANCHE DANS LES ÉCRITS D’ELLEN WHITE ======
@@ Ligne 85: / Ligne 86: @@
 //Réponse//
-Nous sommes donc allé.e.s dans ce chapitre parce qu’il parle de Babylone – du péché commis par Babylone qui est l’esclavage c'est ce que vient de dire Kathy.  Quelqu’un peut-il nous dire quand a été publié Premiers Écrits ? En 1882. Nous utilisons donc un livre qui a été publié en 1882 afin de développer une théorie ou un modèle ; et cette théorie dit que la prophétie de la fin des temps comporte une composante relative à l’esclavage.  Pour quelle raison Ellen White a-t-elle réédité ce matériel, 6 ans avant 1888 ? Quelqu’un a dit précédemment : « Afin de les préparer aux événements qui étaient sur le point d’arriver ».
+Nous sommes donc allé.e.s dans ce chapitre parce qu’il parle de Babylone – du péché commis par Babylone qui est l’esclavage (c'est ce que vient de dire Kathy).  Quelqu’un peut-il nous dire quand a été publié Premiers Écrits ? En 1882. Nous utilisons donc un livre qui a été publié en 1882 afin de développer une théorie ou un modèle ; et cette théorie dit que la prophétie de la fin des temps comporte une composante relative à l’esclavage.  Pour quelle raison Ellen White a-t-elle réédité ce matériel, 6 ans avant 1888 ? Quelqu’un a dit précédemment : « Afin de les préparer aux événements qui étaient sur le point d’arriver ».
@@ Ligne 91: / Ligne 93: @@
 Et qu’a publié l’Église ou Ellen White en 1888 ? The Great Controversy – La Tragédie des Siècles. Combien existe-t-il d’éditions de La Tragédie des Siècles ? Certaines personnes disent « deux » ; nous avons donc les éditions de 1888 et de 1911. Je pense qu’il en existe une autre – peut-être en 1984, mais cela n’a pas d’importance. Nous avons donc 1882 qui va nous conduire à 1888. Concernant La Tragédie des Siècles de 1888, qui est le public ciblé ? David répond « le Monde ». L’édition de 1911 est sans conteste destinée au Monde. Quelqu’un a-t-il des pensées différentes ? Alyssa pense que la version de 1888 est destinée à l’Église, non au Monde. Nous avons quelques désaccords ici mais je ne vais pas approfondir la question. Sans demander au groupe, je vais dire que nous sommes tou.te.s d’accord sur le fait que Premiers Écrits est destiné à l’Église. Et à quoi prépare-t-il l’Église ?
 //Réponse//
-Nous sommes en 1882, cela ne peut pas préparer pour 1850. Je vais suggérer que Premiers Écrits les prépare pour la Loi du Dimanche, non pour la Seconde Venue. Je vais suggérer que lorsque nous lisons les écrits d’Ellen White, la Loi du Dimanche (LD) – la Fin du Temps de Grâce (FTG) – la Seconde Venue constituent toujours une entité groupée qui arrive constamment ensemble. La réponse « Seconde Venue » est juste ; mais nous savons que dans l’histoire de 1888, ce n’est pas la Seconde venue qui est sur le point d’arriver. En 1882, Jones et Waggoner je vais simplement les mettre ensemble sont-ils des personnes sans importance ou sont-ils des lumières qui dirigent dans le Mouvement ? Sont-ils des lumières dans le Mouvement ou sont-ils des personnes sans importance ?
+Nous sommes en 1882, cela ne peut pas préparer pour 1850. Je vais suggérer que Premiers Écrits les prépare pour la Loi du Dimanche, non pour la Seconde Venue. Je vais suggérer que lorsque nous lisons les écrits d’Ellen White, la Loi du Dimanche (LD) – la Fin du Temps de Grâce (FTG) – la Seconde Venue constituent toujours une entité groupée qui arrive constamment ensemble. La réponse « Seconde Venue » est juste ; mais nous savons que dans l’histoire de 1888, ce n’est pas la Seconde venue qui est sur le point d’arriver. En 1882, Jones et Waggoner -je vais simplement les mettre ensemble - sont-ils des personnes sans importance ou sont-ils des lumières qui dirigent dans le Mouvement ? Sont-ils des lumières dans le Mouvement ou sont-ils des personnes sans importance ?
@@ Ligne 116: / Ligne 118: @@
 Je veux que nous comprenions que alors que nous avons abordé ce chapitre, à plusieurs niveaux, nous sommes en décalage avec les pensées d’Ellen White, avec le raisonnement d’Ellen White. Je ne sais pas si certain.e.s ont des commentaires ou des soucis ou des difficultés à ce sujet, mais je veux que nous en soyons conscient.e.s. Si nous étions allé.e.s dans Dons Spirituels, volume 1 et avions développé tout ceci – cela aurait été une chose ; parce que nous aurions été ici 1848 2 ans avant la Loi du Dimanche 1850 et aurions pu dire qu’elle avait prédit quelque chose – l’esclavage va être le test. Nous serions allé.e.s dans Dons Spirituels, volume 1 si nous voulions avoir un argument plus solide ; mais nous sommes allé.e.s dans Premiers Écrits et il est trop tard pour discuter de la question de l’esclavage – 32 années plus tard. Soit Ellen White écarte le chapitre 33, soit elle le considère différemment. Il s’agit donc d’un autre exemple de la manière d’appréhender l’Inspiration qui est fondamentalement différente de celle de l’Église. C’est fondamentalement différent de l'approche du Protestantisme – c’est davantage une approche catholique que protestante, car maintenant nous déclarons que nous avons le pouvoir ou l’autorité de réinterpréter l’Inspiration.  Des commentaires ?
+//Réponse//
-//Réponse//
 Alyssa dit que dans le paysage politique à l’approche de 1888, il existait encore une tension raciale en cours aux États-Unis, même à un niveau politique. Elle suggère qu’Ellen White va introduire ce livre avec cette déclaration au sujet de l’esclavage en raison du climat politique.  D’autres pensées ?
 LE PERSONNEL EST POLITIQUE
@@ Ligne 124: / Ligne 126: @@
 ===== Les Nouveaux Gourous : Phénomène Religieux =====
+Récemment, sur le forum Media Broadcast, j’ai posté quelques informations concernant Steve Jobs, Apple et l’iPhone. J’espère qu’au moins la majorité d’entre vous se souvient de la raison pour laquelle je l’ai fait : il s’agissait d’une série produite par la BBC intitulée « Les Nouveaux Gourous((**Voir rencontre internationale du 13 mai 2023** : Plusieurs Dieux ; Plusieurs Seigneurs - https://www.edenaeden.org/media/2023-05-11-PARMINDER-PLUSIEURS_DIEUX_PLUSIEURS_SEIGNEURS.pdf)) ». Je pense que l’histoire de Steve Jobs était la première d’une série en 9 parties. Il y a de nombreux points à tirer de ce matériel – de cette information ; je voulais que nous voyions que l’iPhone a été développé en liaison avec le logiciel et l’infrastructure – internet : vous avez donc besoin de ces 3 éléments – une infrastructure, le logiciel et le matériel (le téléphone).
-Récemment, sur le forum Media Broadcast, j’ai posté quelques informations concernant Steve Jobs, Apple et l’iPhone. J’espère qu’au moins la majorité d’entre vous se souvient de la raison pour laquelle je l’ai fait : il s’agissait d’une série produite par la BBC intitulée « Les Nouveaux Gourous  ». Je pense que l’histoire de Steve Jobs était la première d’une série en 9 parties. Il y a de nombreux points à tirer de ce matériel – de cette information ; je voulais que nous voyions que l’iPhone a été développé en liaison avec le logiciel et l’infrastructure – internet : vous avez donc besoin de ces 3 éléments – une infrastructure, le logiciel et le matériel (le téléphone).
 ===== Trouver Dieu Par Soi-Même A L’aide Des Nouvelles Technologies =====
 Quel est le but de toutes ces choses, le but que je désirais que nous voyions ?
+//Réponses//
-//Réponses//
 Une communication rapide, répond Bob. Cela devait être un dieu. Quelqu’un d’autre…
-Il s’agissait du voyage spirituel de Steve Jobs – son insatisfaction car il ne parvenait pas à trouver un gourou pour le guider et le diriger. Il crée avant tout un outil ou un système pour aider les personnes qui se trouvent dans la même situation que lui. Nous pourrions parler d’auto-assistance. Mais je voulais que nous voyions qu’il s’agissait d’un phénomène religieux ; il ne s’agit pas d’information où Google pourrait vous enseigner tout ce que vous aimeriez savoir – ce n’était pas cela. Il s’agit de religion, par conséquent l’élément de dieu y est impliqué : à l’aide d’outils, vous pouvez trouver Dieu par vous-même ; Dieu est la vérité, la vérité est une question d’information, et vous pouvez trouver tout ce que vous voulez savoir sans l’aide de personne. Aujourd’hui, les choses ont tant évolué que vous avez si je peux utiliser ce terme un prêtre pour vous guider, prêtre que nous appellerons l’IA (Intelligence Artificielle) – actuellement ChatGPT , mais cela changera bien assez tôt et ce sera autre chose.
+Il s’agissait du voyage spirituel de Steve Jobs – son insatisfaction car il ne parvenait pas à trouver un gourou pour le guider et le diriger. Il crée avant tout un outil ou un système pour aider les personnes qui se trouvent dans la même situation que lui. Nous pourrions parler d’auto-assistance. Mais je voulais que nous voyions qu’il s’agissait d’un phénomène religieux ; il ne s’agit pas d’information où Google pourrait vous enseigner tout ce que vous aimeriez savoir – ce n’était pas cela. Il s’agit de religion, par conséquent l’élément de dieu y est impliqué : à l’aide d’outils, vous pouvez trouver Dieu par vous-même ; Dieu est la vérité, la vérité est une question d’information, et vous pouvez trouver tout ce que vous voulez savoir sans l’aide de personne. Aujourd’hui, les choses ont tant évolué que vous avez - si je peux utiliser ce terme - un prêtre pour vous guider, prêtre que nous appellerons l’IA (Intelligence Artificielle) – actuellement ChatGPT((ChatGPT : pour Chat Generative Pre-trained Transformer, est un prototype d'agent conversationnel (chatbot) utilisant l'intelligence artificielle, développé par OpenAI et spécialisé dans le dialogue. ChatGPT est capable de générer des réponses à des questions, de compléter des phrases, de traduire des textes, d'écrire des articles et de tenir des conversations avec des humains. Il peut également synthétiser des textes suivant un ensemble de contraintes, telles que le ton, le style et le sujet. Il est également utilisé pour la génération de sous-titres de vidéos et la création d'agents conversationnels dérivés. Wikipédia)) , mais cela changera bien assez tôt et ce sera autre chose.
 ==== Expérience Culturelle Autant Que Religieuse ====
 Pourquoi est-ce que je souhaitais que nous voyions que c’était une histoire religieuse ? Il y avait plusieurs éléments que je voulais que nous voyions. Quelqu’un a-t-il des pensées qu’il pourrait partager ?
@@ Ligne 145: / Ligne 144: @@
 //Réponse//
 Nous ne récapitulons pas au sujet du Sabbat, nous l’avons déjà fait. Où sommes-nous maintenant sur le tableau ?
-Nous récapitulons le sujet « Le personnel est politique », c’est la raison pour laquelle nous parlons de cette histoire. Il s’agit donc d’un phénomène religieux, ce n’est pas simplement culturel, ce n’est pas simplement la voie d’accès à l’information. Il s’agit du chemin étroit : selon vos goûts, vers le Nirvana ou vers… ? Quel est le terme utilisé par Katherine lors du récent camp meeting au Royaume-Uni ? Penny répond « l’utopie  ». J’aimerais que nous voyions toutes ces choses car elles sont en parallèle avec notre expérience, notre théologie.
+Nous récapitulons le sujet « Le personnel est politique », c’est la raison pour laquelle nous parlons de cette histoire. Il s’agit donc d’un phénomène religieux, ce n’est pas simplement culturel, ce n’est pas simplement la voie d’accès à l’information. Il s’agit du chemin étroit : selon vos goûts, vers le Nirvana ou vers… ? Quel est le terme utilisé par Katherine lors du récent camp meeting au Royaume-Uni ? Penny répond « l’utopie((Utopie : Rencontre internationale 2023 mai : Wales : 2 vidéos de Katherine (TMW) – Lien de la playlist https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhheUOJEU3CNn-KT1Nm-aEype)) ». J’aimerais que nous voyions toutes ces choses car elles sont en parallèle avec notre expérience, notre théologie.
 Nous sommes ici : « Le personnel est politique ». Quelle est la portée, quelle est la force de cette expérience religieuse ? Lorsque je prends mon téléphone pour avoir une expérience religieuse, quelle en est la puissance, quelle en est la beauté ?
 //Réponse//
 Linda dit qu’il y a une cohésion ou un lien. Quelqu’un d’autre…
@@ Ligne 162: / Ligne 163: @@
 ===== Or Le Royaume De Dieu Sur Terre N’Est Pas Une Question D’Expérience Personnelle =====
-Quand nous retournons dans l’histoire de la montée du Féminisme radical  dans laquelle nous avons toutes ces femmes confrontées à des difficultés, quel type d’expérience ont-elles toutes ? Elles ont toutes une expérience personnelle, du moins le pensent-elles ? Quelque chose doit changer. Et Penny dit qu’elles doivent s’unir. Quand elles s’unissent, elles réalisent qu’elles ont été trompées. Il ne s’agit pas d’une expérience personnelle, c’est une expérience politique. Nous utilisons le mot « politique » mais nous l’avons déjà défini dans son sens large. Il y a une conspiration en cours si on peut le dire de cette manière. Vous ne pouvez donc comprendre le politique que lorsque quelque chose change. Quel changement doit se produire afin de comprendre le politique ? Vous devez vous réunir. Il y a quelque chose de spécial et d’unique qui est montré dans les 66 livres – qu’est-ce ? Vous devez vous réunir. Le Royaume de Dieu sur terre n’est pas une question d’expérience individuelle. Si une citation de l’Esprit de Prophétie vient à votre esprit, nous pouvons la paraphraser : « Dieu ne rassemble pas quelque chose (?), Dieu rassemble quelque chose (?) ». Dieu ne rassemble pas des individus, Dieu sauve un peuple. C’est une question de groupe ou de pensée de groupe, cela peut sembler négatif ; mais si j’utilise le mot « synchronisation », cela peut paraître plus plaisant à écouter.
+Quand nous retournons dans l’histoire de la montée du Féminisme radical((**Féminisme radical** : Camp Meeting EAE – octobre 2021 : Lien [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhfBN_gcAgrNrFvAnzV7yYN0|playlist]]))  dans laquelle nous avons toutes ces femmes confrontées à des difficultés, quel type d’expérience ont-elles toutes ? Elles ont toutes une expérience personnelle, du moins le pensent-elles ? Quelque chose doit changer. Et Penny dit qu’elles doivent s’unir. Quand elles s’unissent, elles réalisent qu’elles ont été trompées. Il ne s’agit pas d’une expérience personnelle, c’est une expérience politique. Nous utilisons le mot « politique » mais nous l’avons déjà défini dans son sens large. Il y a une conspiration en cours si on peut le dire de cette manière. Vous ne pouvez donc comprendre le politique que lorsque quelque chose change. Quel changement doit se produire afin de comprendre le politique ? Vous devez vous réunir. Il y a quelque chose de spécial et d’unique qui est montré dans les 66 livres – qu’est-ce ? Vous devez vous réunir. Le Royaume de Dieu sur terre n’est pas une question d’expérience individuelle. Si une citation de l’Esprit de Prophétie vient à votre esprit, nous pouvons la paraphraser : « Dieu ne rassemble pas quelque chose (?), Dieu rassemble quelque chose (?) ». Dieu ne rassemble pas des individus, Dieu sauve un peuple. C’est une question de groupe ou de pensée de groupe, cela peut sembler négatif ; mais si j’utilise le mot « synchronisation », cela peut paraître plus plaisant à écouter.
@@ Ligne 176: / Ligne 177: @@
 En tant que groupe, nous sommes content.e.s que cette ligne (Éden à Éden), telle qu’elle est tracée, soit correcte. Personne ne l’a corrigée si je me souviens bien.
+{{ :2023:2023_aout_ipr_._3._pb_._a_quoi_ressemble_l_egalite_-_personnellement_et_politiquement_n2.jpg |}}
 ===== Comment Concevons-Nous L’Éden – Alpha Et Omega ? =====
@@ Ligne 205: / Ligne 207: @@
 //Réponse//
 Linda dit qu’il y aura une hiérarchie. Quand nous parlons d’Égalité, Linda dit qu’il y aura bien-sûr l’Égalité, mais sous l’Égalité, il y aura une hiérarchie. Linda dit que les hommes seront égaux aux femmes. (PB s’adresse à Linda) Tu crois donc qu’il y aura des hommes et des femmes ? Linda n’est pas certaine qu’il y aura des hommes ou des femmes, mais elle dit que d’humains à humains, ils seront égaux. Mais elle est obligée de modifier sa position car elle dit maintenant que les 144 000 sont différents du reste. Et hier, des personnes disaient que nous (les 144 000) les enseignerons – les personnes décédées dans le passé.
 D’autres pensées…
 //Réponse//
 Alyssa dit que nous serons égaux.ales à Dieu, nous serons la contrepartie. Il n’y aura donc pas cette hiérarchie. Penny dit la même chose. D’autres pensées…
@@ Ligne 216: / Ligne 220: @@
 Les personnes seront-elles plus riches ou des personnes seront-elles plus riches que d’autres ? Penny dit non. Linda répond que nous aurons des couronnes différentes. Ellen White déclare que tous seront satisfaits de leurs propres couronnes – sauf moi (PB) ; car si l'on peut dire que c'est juste, je m'en voudrais de ne pas avoir obtenu plus d'étoiles, à moins que Dieu ne me change en un clin d’œil et que je pense différemment.
 //Réponse//
@@ Ligne 237: / Ligne 240: @@
 A quoi ressemblait l’Égalité ici (au commencement) ? Nous sommes sur la Nouvelle Terre, l’humanité n’est pas encore tombée – juste avant le n°1 (cf. ligne Éden à Éden) – nous sommes dans cette histoire (entre le commencement et le point n°1) : à quoi ressemble l’Égalité ?
+//Réponse//
+Bob nous ramène au Ciel avant la création de l’humanité.
+Je pense que nous avons établi hier qu’il s’agissait de l’expérience de la Nouvelle Terre ; avez-vous des commentaires à ce sujet ?
+Linda dit que Ève n’a pas été conçue pour être considérée inférieure à Adam. Par qui ? Adam ne voulait donc pas que Ève se sente inférieure à lui.
+D’autres pensées…
+//Réponses//
+Alyssa dit qu’ils partageaient les responsabilités. De manière équitable ? Alyssa répond qu’ils partageaient les responsabilités mais pas de manière égale.
+Carol dit que Ève était la contrepartie d’Adam. Nous avons donc la contrepartie ; je pense que quelqu’un l’a mentionnée tout à l’heure – égal à Dieu / contrepartie. Puis Alyssa dit qu’ils n’avaient pas des responsabilités égales. Kathy est retournée dans Patriarches et Prophètes où il est dit que Adam et Ève travaillaient ensemble dans le jardin, partageant le travail.
+D’autres commentaires…
+//Réponses//
+Alyssa dit que Adam s’est vu confié le soin de nommer les animaux, ce qui n’a pas été le cas de Ève. C’est un exemple qu’elle a donné.
+La division ne concerne pas l’Égalité – la division, c’est la rébellion. Alyssa a parlé du fait que Ève soit partie et de la division, ce à quoi je réponds que la division n’a rien à avoir avec l’Égalité mais qu’il s’agit de rébellion.
+Un exemple donné sur l’inégalité est celui de nommer les animaux ; mais Bob vient de souligner que les noms des animaux ont été donnés avant la création de Ève.
+Ils sont donc dans le jardin et il y a un gros bloc ou un gros rocher à déplacer. Alors qui va le déplacer ? Quelqu’un répond les anges mais je pense que c’est une réponse inventée…J’aurais pu donner un autre exemple ; le point que je désirais faire est celui-ci : qui était le plus fort ? La congrégation ici ne sait pas qui était le plus fort. Je devrais les diriger vers le livre mentionné par Kathy – //Patriarches et Prophètes//, qui vous le dit. Il y a une poire sur une branche très haute, et à moins que Ève ne monte sur les épaules d’Adam, qui est celui qui va pouvoir l'atteindre ? Adam. Allez dans le livre Patriarches et Prophètes qui vous le dira. Physiquement, ils ne sont donc pas égaux, et cela fait partie de la structure de l’être humain, et à part quelques variations, cela s'est à peu près maintenu au cours des 6000 dernières années.
+D’autres pensées à ce sujet…
+//Réponse//
+Alyssa dit maintenant que les gens ont des compétences différentes, des talents différents. Alyssa dit que cela ne les rend pas moins égaux.
+Le fait que les femmes soient physiquement plus faibles et plus petites que les hommes est intégré dans le système ; tu ne vois pas cela comme une inégalité ? Si tu n’utilises pas le mot
+« inégalité », donne-moi le mot que tu utiliserais pour décrire ce concept.
+Alyssa répond (inaudible) puis PB répond :
+Ce ne sont pas des variations, Dieu a conçu l’être humain ainsi – il ne s’agit pas de variations. Si Dieu avait créé deux êtres de même hauteur, de même poids, de même taille, 5 générations plus tard, il y aurait eu des différences à cause de l’impact environnemental. Mais le début est différent.
+//Réponse//
+Ron dit que ce n’est pas parce qu’ils ont été créés de taille différente, que cela signifie qu’ils ne sont pas égaux. Pourquoi ont-ils créé de taille différente ? Ron dit qu’il ne sait pas et je pense qu’aucun d’entre nous ne le sait, mais je pense qu’il est important pour nous de tenter de comprendre l’esprit de Dieu. Car si vous deviez créer quelque chose, je devine qu’avec votre compréhension actuelle de ce qu’est l’Égalité, comme Linda l’a dit hier, vous créeriez une structure socialiste – ce qui est un mot codé pour dire qu’ils seraient identiques. Vous envisagez dans votre esprit, que si vous créez quelqu’un plus grand ou plus fort qu’une autre personne et que vous lui donnez un esprit libre et le libre-arbitre, que va-t-il se passer ? Bob dit que nous l’avons déjà vu auparavant, nous savons ce qu’il va se produire : la personne la plus grande dominera et contrôlera la plus petite. Voilà le danger.
+\\
+\\
+==== Notre Conception De L’Égalité Est Différente De Celle De Dieu ====
+Mais la question est : Pourquoi Dieu fait ceci au tout début ? Il doit y avoir une raison. Sarah, tu voulais faire un point il y a quelques instants ?\\
+Comme pensée d’introduction, Sarah dit que Ève a été créée à partir de la côte d’Adam. Sans le définir, Sarah a dit que la manière dont nous considérons l’Égalité n’est pas la même dont Dieu considère l’Égalité.\\
+Je ne sais pas s’il s’agit de son point mais je voudrais ajouter cette pensée supplémentaire : nous avons déjà dit que Dieu les fait de taille différente, donc physiquement, ils ne sont pas égaux. Ensuite, la façon dont Dieu les créé est différente. Nous pouvons donner une dimension positive à cette réalité comme Paul essaie de le faire ; mais encore une fois, si vous étiez dans le domaine de la conception et que vous essayiez de créer un monde parfait, prendriez-vous la deuxième personne et la créeriez-vous à partir d'une partie du corps de la première ? Je ne pense que vous feriez cela. Nous ne comprenons pas encore l'Égalité, mais nous comprenons tout de même cela, car c’est erroné et que cela conduit à des problèmes.\\
+A deux reprises jusqu’à présent, nous avons vu qu’il existe une certaine inégalité. Je ne prétends pas qu’il est possible de faire passer tout cela pour une bonne chose et dire qu’il s’agit de différences. Mais je voudrais que nous comprenions comment nous voyons le Message de l’Égalité – ce qu’il signifie pour nous, lorsque nous partons du commencement, en passant par le test, jusqu’à la fin.
+\\
+\\
+===== L'AGITATION DE LA LOI DU DIMANCHE =====
+Dans le passé, sur la ligne des 144 000, quelque part dans l’histoire entre 2001 et la Loi du Dimanche, nous avions une idée très simpliste de ce que serait le test de la Loi du Dimanche ; nous n’avions pas de conception politique ou sociétale, ou de modèle pour voir ce qui était sur le point d’arriver. Tout ce que nous avions, c’étaient les quelques mots de l’Inspiration pour construire notre vie toute entière ; je ne pense pas qu’il y a un moyen de contourner cela : cela fait partie de l’expérience par laquelle nous devons passer.
+\\
+\\
+==== Nous Sommes Dans L’Agitation De La Loi Du Dimanche, Juste Avant Le Grand Test ====
+J’ai dit que nous étions dans cette histoire de la Première Pluie, et en essayant de ne pas abîmer cette ligne (PB désigne la ligne de Éden à Éden), que serait le n°1 (PB pointe n°1 Genre – Sexisme à la fin de la ligne Éden à Éden) dans la terminologie de la ligne des 144 000 ? Bob répond la Loi du Dimanche. Je vais donc mettre la Loi du Dimanche ici (sous le point n°1 à la fin de la ligne Éden à Éden) – il s’agit du grand test. Nous nous trouvons juste avant ce grand test, et dans le passé, nous étions ici (PB désigne un point entre 2001 et Loi du Dimanche sur la ligne des 144 000). Je ne souhaite pas créer des balises sur la ligne de Éden à Éden, mais dans le Mouvement, il y a une prise de conscience que nous sommes dans l’agitation de la Loi du Dimanche. Quelqu’un peut-il me trouver la citation de l’Esprit de Prophétie à ce sujet ?
+Je suis presque certain que cela se trouve dans La Tragédie des Siècles. Nous sommes donc en train de chercher l’agitation de la Loi du Dimanche – ce n’est pas l’expression exacte dite de cette façon…Car lorsque nous en parlions habituellement sur la ligne des 144 000, nous n’étions pas dans l’agitation. Comment est-ce que je sais que nous n’étions pas dans l’agitation ? Je le sais, car comme je l’ai dit, quand nous parlions de Loi du Dimanche à venir, le magazine Le Temps de la Fin – peu importe la manière dont vous voulez le conceptualiser, il s’agissait de la période avant agitation. L'agitation se trouve dans The Great Controversy 605, par 3 – La Tragédie des Siècles 658, par 1.
+<WRAP center 70%><fc #708090> Mais au moment où __l’obligation d’observer le dimanche__ sera sérieusement __agitée__, lorsqu’on verra s’approcher l’événement déclaré chimérique, le message du troisième ange provoquera un effet qu’il n’aurait pas pu produire auparavant. – TS 658.1</fc></WRAP>
+Je sais comment c’est écrit : cela sous-entend en quelque sorte que c'est nous qui provoquons l'agitation, je ne suis pas en train de discuter sur qui provoque l’agitation dans la vie réelle. Je vais paraphraser mais dans la déclaration, il est dit quelque chose comme « l’arrivée prochaine » avec la déduction que quelque chose peut être vu. Certains regardent donc vers la politique et déclarent que nous pouvons voir ce qui a été prédit ; il peut s'agir de personnes différentes qui font la description de la scène et qui font les prédictions mais ce n’est pas le point que je désire faire.
+\\
+\\
+==== Le Grand Test Porte Sur Le Genre, Le Sexisme, L’Égalité ====
+Avant la Loi du Dimanche, dans la société, vous devez voir des preuves de ce que vous avez déjà prêché. Et lorsque nous parlions de la ligne des 144 000, combien de preuves avions-nous de la Loi du Dimanche prochainement à venir ? Aucune ! Tout était basé sur ce que nous avions lu dans l’Inspiration. Maintenant, nous sommes sur la ligne de Éden à Éden : nous avons prédit, basé sur l’Alpha et l’Omega ou Éden à Éden, que le grand test porte sur le Genre, le Sexisme et l’Égalité. Nous avons suffisamment progressé sur la ligne pour être maintenant confiant.e.s dans le fait que nous pouvons voir ce test (Genre, Sexisme, Égalité) être développé dans la société. Et je soutiens que nous sommes dans l’agitation. Dans cette classe, nous n’avons pas discuté de ce qu’était cette balise – si c’est du passé ou si nous sommes dedans.
+\\
+\\
+==== Le Personnel Est Politique : Expérience Personnelle Vs Expérience Sociétale ====
+La raison pour laquelle c’est important, c’est que je veux maintenant utiliser « Le personnel est politique » de manière différente. Je veux que nous prenions le concept d’une expérience personnelle et d’une expérience sociétale. Ne soyez pas confus.e.s à ce sujet (Le personnel est politique) : la politique concerne les politiciens et quel est le travail d’un politicien ?
+//Réponses//
+Représenter le peuple, gouverner le peuple, guider et gouverner le peuple, élaborer des lois…Nous attendons donc une loi ici (PB désigne le grand test, sous lequel il ajoute Loi, sur la ligne Éden à Éden) – ne vous laissez pas distraire par cela car je pense qu’il y a davantage à apprendre sur cette question ; alors que nous examinons l’arène politique, nous attendons une loi ou des lois ou la manière dont le gouvernement gouverne – son ethos qui est normalement en lien avec les lois. Ensuite, il y a votre expérience personnelle : il se peut que le test de la société soit différent de votre expérience personnelle, je veux vous le faire remarquer. Mais parce que nous sommes dans l’agitation, nous avons tou.te.s une expérience personnelle, que nous soyons homme ou femme, célibataire ou marié.e, parent ou enfant ; nous pouvons voir ce qu’il se passe dans le monde. Nous devrions donc avoir une assez bonne idée de ce sur quoi portera cette loi. Nous écrivons « Lois du Dimanche » au pluriel (PB ajoute un **S** à « **Loi** », sur la ligne Éden à Éden). Je pense que nous devrions déjà avoir une bonne idée de leur nature.
+{{ :2023:2023_aout_ipr_._3._pb_._a_quoi_ressemble_l_egalite_-_personnellement_et_politiquement_n4.jpg |}}
+==== La Loi - Ou Les Lois Du Dimanche Ne M’Impacteront Peut-Être Pas Personnellement ====
+Si c'est le cas, quand il s’agit de vos vies personnelles, ces lois peuvent ne pas avoir d’impact direct sur vous ; et si c’est vrai, ce n’est pas un phénomène que nous comprenions habituellement dans ce modèle de Loi du Dimanche sur la ligne des 144 000 : car dans ce modèle de Loi du Dimanche, ce test touche tout le monde – homme, femme et enfant, vraiment dans un sens personnel et littéral. Dans l’agitation que nous expérimentons maintenant nous n’avons pas le temps de discuter de la définition pratique de ce qu’est l’agitation, de ce que cela signifie…peut-être ai-je tort, mais je suggère que l’agitation a la même apparence que la Loi du Dimanche. Si nous faisions le tour de la salle dans notre groupe, afin de s'interroger sur le paysage politique et sur les problèmes auxquels la société est confrontée, et si cela vous affecte, je pense que la vaste majorité d’entre vous répondrait par la négative ; et c’est un territoire avec lequel nous ne sommes pas accoutumé.e.s., étant tellement habitué.e.s à l’ancien modèle des 144 000.
+Soit il y aura quelque chose de très différent qui touchera chacun d'entre nous personnellement, individuellement et dont nous n’avons aucune visibilité à l’heure actuelle – ce qui veut dire que nous ne sommes pas dans l’agitation, ce qui impacte notre conception de Raphia, de Panium, de l’Ukraine, tout cela est remis alors en question ; je comprends que nous n’avons pas listé tout ce qu’est l’agitation, mais si c’était le cas, nous aurions 3 éléments, et je suis sûr qu'il y aurait au moins une bonne minorité, si ce n'est la majorité dans cette salle qui dirait que cela ne la concerne pas directement. Et je pense que c’est quelque chose que nous devons comprendre et saisir.
+Bob dit que même si nous ne sommes pas directement concerné.e.s, nous devons tou.te.s faire un choix ; je pense que nous devrions tou.te.s être en accord avec cette idée. C’est vrai. Mais mon point est qu’il s’agit d’une réalité différente de celle que nous croyions vivre il y a seulement quelques années et je pense qu’il est important que nous le voyions. Les droits reproductifs nous affectent tou.te.s mais cela ne nous affecte pas tou.te.s personnellement, pas de la même façon qu’une Loi du Dimanche universelle.
+\\
+\\
+==== Malgré Tout, Nous Devons Vivre En Conformité Avec Le Message De L’Égalité ====
+Il y a donc un élément personnel qui fait que nous devons tou.te.s mettre de l'ordre dans nos vies, le Mouvement doit mettre sa maison en ordre en ce qui concerne le Sexisme et l’Égalité. Je pense que ces concepts sont importants quand nous commençons à nous demander à quoi ressemble l’Égalité au commencement, car notre expérience personnelle de l’Égalité pourrait ne pas être la même expérience que nous aurons quand il s’agit de la Loi du Dimanche – le sujet de l’Égalité.
+Nous avons dépassé le temps imparti, je n’irai donc pas plus loin.
+\\
+\\
+===== CONCLUSION =====
+Pour conclure, je voudrais juste faire l’observation suivante – il s’agit d’un commentaire que Bob a formulé un peu plus tôt. C’est dans l’histoire précédent Éden. Dans le Ciel, si vous étiez un observateur, je pense que si vous regardiez ces 2 personnes que nous appellerons Jésus et Lucifer, si vous les regardiez – la manière dont ils sont traités, la manière dont ils se comportent, l’œuvre qu’ils accomplissent et les responsabilités qu’ils ont, je pense que vous pourriez être pardonné.e.s de croire qu’ils sont égaux ; il n’y a aucune preuve démontrant que Jésus était supérieur à Lucifer – c'est caché. Quand nous considérons la façon dont la grande controverse débute, je suis d’accord avec Bob mais j’ai un point de vue légèrement différent sur la question : cela commence avec le sujet de l’Égalité et celui qui est lésé ou blessé, celui qui expérimente l’injustice… je suppose que Bob n’aime pas que j’emploie le mot « injustice » parce qu’il sait que j’attaque Dieu ; il suffit d’ouvrir quelques livres pour te montrer, histoire après histoire, l’injustice de Dieu, selon la perspective humaine .Nous commençons donc avec l’inégalité ici (le Ciel) et la personne qui qui a été blessée, c'est Lucifer, car il dit : « Jésus et moi sommes égaux, tout le monde le sait et je ne suis pas traité de manière égale ; je ne suis pas traité de manière juste par Dieu ».
+Et la raison pour laquelle certain.e.s d’entre nous ont des difficultés à regarder cette histoire de ce point de vue, c’est parce que nous pensons avoir une vision très claire des choses. Hier, nous avons parlé d’empathie et je me demande pourquoi nous n’avons pas d’empathie pour Lucifer et l’expérience qu’il a traversée et la douleur qu’il a dû expérimentée ; car nous l’avons fait passer pour le test, le grand test. Si c’est le grand test, cela a dû être le grand test de Lucifer. Mais ici c’est inversé car le grand test ne portait pas sur l’Égalité mais sur le fait de reconnaître son inégalité. Je voulais établir ce point : nous parlons d’Égalité en termes paraboliques et ce qui cause du stress à ce Mouvement, c’est la transition d’une théorie – ou une idée ou une parabole, à la réalité ; car à chaque fois que j’évoque la réalité – la taille, la côte – les gens veulent rester dans la parabole et l’excuser.
-{{:2023:images:2023-08-26-ipr-personnel_est_encore_politique-01.jpeg?200|}}**//Pour lire la suite, télécharger le fichier pdf//**
+C’est bien, dans un monde parabolique, nous proclamerons tou.te.s être des féministes radicaux.ales lors de l’agitation ; mais le Mouvement ne sait même pas à quoi ressemble le royaume du Féminisme radical. Nous ne sommes pas fixé.e.s sur la manière dont cela fonctionne. Et si nous disons qu’il s’agit du royaume du Féminisme radical (PB pointe les éléments listés en début d’étude pour définir d’Égalité), qui est la même configuration que celle que vous auriez avant la création de la terre, une chose que vous savez, c'est que le sujet de l’Égalité n’est pas réglé : il n’est pas réglé au commencement et par conséquent, ce ne devrait pas être une surprise que nous n’ayons aucune idée de ce à quoi ressemble le Féminisme radical au plan politique.
-{{ :2023:pdf:2023-08-26-trans-pb-ipr-cm-le-personnel-est-il-encore-politique-01.pdf | Le Personnel Est-Il Encore Politique }}
+\\
+\\
+===== PRIERE =====
+Terminons par la prière.\\
+Cher Seigneur, nous Te remercions de continuer de nous enseigner alors que nous discutons de la ligne de Éden à Éden, que nous discutons de ce que signifie pour chacun d’entre nous « Le personnel est politique », alors que nous méditons sur l’importance de nous rassembler en tant que corps, non seulement l’importance mais la nécessité, aide-nous à avoir une compréhension plus claire de ce que veut dire être féministe radical.e sur cette planète, dans ce monde de péché, à comprendre ce qu’est l’Égalité dans nos vies personnelles et commencer à comprendre ce que sera ou seront le ou les tests politiques, et combien il est important que nous ayons de la sympathie et particulièrement de l’empathie pour ceux.celles qui nous entourent. Car peut-être ne pourrons-nous pas entrer dans la même expérience que la leur, littéralement, mais Tu nous enseignes qu’il est nécessaire d’entrer dans cette expérience de manière émotionnelle. Nous Te remercions pour ce camp meeting, pour le temps que nous avons partagé ensemble, au nom de Jésus. Amen.
-**Télécharger sur le site internet** : [[https://www.edenaeden.org/media/2023-08-26-trans-pb-ipr-cm-le-personnel-est-il-encore-politique-01.pdf |Le Personnel Est-Il Encore Politique ?]]
@@ Ligne 284: / Ligne 386: @@
 ----
+====== Transcription en Anglais ======
+{{:2023:what_does_equality_look_like_personally_and_politically_-_parminder_biant_27th_august_2023_n1.jpg?200|}}
+{{ :2023:03._parminder_biant_-_what_does_equality_look_like_personally_and_politically_-_27-08-2023_-_ai_.pdf | What does Equality look like, Personally and Politically (AI)}} - Parminder - IPR - 27 August 2023
+----
 ===== Newsletters =====