a_quoi_ressemble_l_egalite_-_personnellement_politiquement
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Ligne 1: | Ligne 1: | ||
- | ====== A quoi ressemble l' | + | ====== |
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+ | Rencontre internationale le samedi 26 au 27 août 2023 sur la plateforme Zoom d' | ||
+ | |||
+ | Deuxième camp meeting organisé par Institut for Prophetic Research (IPR) avec Parminder Biant comme orateur. | ||
+ | Trois sessions durant lesquelles, il pose la question sur la ligne d'Eden à Eden et ce qu' | ||
+ | |||
+ | - Le Personnel Est-Il Encore Politique ? | ||
+ | - Eden à Eden : Qu' | ||
+ | - À quoi ressemble l'égalité - Personnellement et politiquement ? | ||
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+ | ====== Table des matières ====== | ||
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+ | |||
+ | * LE SABBAT ET LA LOI DU DIMANCHE DANS LES ÉCRITS D’ELLEN WHITE | ||
+ | * Premiers Écrits (1882) : Compilation de Experience And Views et Dons Spirituels (1848) | ||
+ | * Premiers Écrits – Étudié Pour Préparer A L’Histoire De 1888 | ||
+ | * Selon Le Chapitre 33, Le Péché De Babylone, C’Est L’Esclavage | ||
+ | * En 1888, Publication De La Tragédie Des Siècles | ||
+ | * Ellen White Fait Publier Premiers Écrits Afin De Préparer L’Église A La Crise De La Loi Du Dimanche De 1888 | ||
+ | * Selon Ellen White, Le Chapitre Les Péchés De Babylone Prépare A La Loi Du Dimanche – Il Ne S’Agit Pas D’Un Test Concernant L’Esclavage | ||
+ | * Nous Appréhendons L’Inspiration Différemment, | ||
+ | * LE PERSONNEL EST POLITIQUE | ||
+ | * Les Nouveaux Gourous : Phénomène Religieux | ||
+ | * Trouver Dieu Par Soi-Même A L’aide Des Nouvelles Technologies | ||
+ | * Expérience Culturelle Autant Que Religieuse | ||
+ | * Mais Il S’Agit D’Une Expérience Personnelle | ||
+ | * Or Le Royaume De Dieu Sur Terre N’Est Pas Une Question D’Expérience Personnelle | ||
+ | * L' | ||
+ | * A QUOI RESSEMBLE L’EGALITE | ||
+ | * Comment Concevons-Nous L’Éden – Alpha Et Omega ? | ||
+ | * A Quoi Ressemblera L’Égalité | ||
+ | * A Quoi Ressemblait L’Égalité Au Commencement ? | ||
+ | * Notre Conception De L’Égalité Est Différente De Celle De Dieu | ||
+ | * L' | ||
+ | * Nous Sommes Dans L’Agitation De La Loi Du Dimanche, Juste Avant Le Grand Test | ||
+ | * Le Grand Test Porte Sur Le Genre, Le Sexisme, L’Égalité | ||
+ | * Le Personnel Est Politique : Expérience Personnelle Vs Expérience Sociétale | ||
+ | * La Loi - Ou Les Lois Du Dimanche Ne M’Impacteront Peut-Être Pas Personnellement | ||
+ | * Malgré Tout, Nous Devons Vivre En Conformité Avec Le Message De L’Égalité | ||
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+ | ---- | ||
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+ | ====== | ||
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+ | * Rencontre internationale Eden à Eden (EàE) | ||
+ | * Plateforme Zoom | ||
+ | * Date : 26 au 27 août 2023 | ||
+ | * Orateur : Orateur : Parminder_biant | ||
+ | * Site internet : [[https:// | ||
+ | * Transcription : [[https:// | ||
+ | * Chaine YouTube : [[https:// | ||
+ | * Playlist : [[https:// | ||
+ | * Lien Vidéo : [[hhttps:// | ||
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+ | ====== Extrait De La Transcription ====== | ||
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+ | ====== LE SABBAT ET LA LOI DU DIMANCHE DANS LES ÉCRITS D’ELLEN WHITE ====== | ||
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+ | Nous avons discuté de la ligne des Millérites et nous avons vu que l’accent des écrits d’Ellen White portait sur le Sabbat, jusqu’à ce que nous allions dans quel livre et dans quel chapitre ? Nous sommes allé.e.s dans Spirituals Gifts – Dons Spirituels, volume 1, chapitre 33. Et savez-vous à quelle date cela a-t-il été écrit ? 1848. | ||
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+ | ===== Premiers Écrits (1882) : Compilation de Experience And Views et Dons Spirituels (1848) ===== | ||
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+ | Mais nous nous rendons habituellement dans Premiers Écrits qui est une compilation j’espère que vous le savez tou.te.s de deux livres – Experience and Views et Dons Spirituels. Et le chapitre 33 s’intitule Les Péchés de Babylone. Et nous savons que Premiers Écrits a été écrit bien plus tard – près de 40 and plus tard. Je ne devrais pas dire « écrit » car il s’agit de 2 livres réunis et réédités – d’où le titre. | ||
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+ | ===== Premiers Écrits – Étudié Pour Préparer A L’Histoire De 1888 ===== | ||
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+ | Rappelons-nous que lorsque ce Mouvement a examiné ce sujet – le sujet de la Loi du Dimanche (LD), nous sommes allé.e.s dans Premiers Écrits et non dans Dons Spirituels. Pourquoi est-ce important, ou problématique, | ||
+ | Selon Le Chapitre 33, Le Péché De Babylone, C’Est L’Esclavage | ||
+ | Mais quel est le problème, si je peux le dire ainsi ? Ce Mouvement est allé dans Premiers Écrits, chapitre 33, et qu’a-t-il dit ? Qu’avons-nous dit à propos du chapitre ? Le titre, le sujet ? Pourquoi sommes-nous allé.e.s au chapitre 33 ? | ||
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+ | Nous sommes donc allé.e.s dans ce chapitre parce qu’il parle de Babylone – du péché commis par Babylone qui est l’esclavage c' | ||
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+ | ===== En 1888, Publication De La Tragédie Des Siècles ===== | ||
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+ | Et qu’a publié l’Église ou Ellen White en 1888 ? The Great Controversy – La Tragédie des Siècles. Combien existe-t-il d’éditions de La Tragédie des Siècles ? Certaines personnes disent « deux » ; nous avons donc les éditions de 1888 et de 1911. Je pense qu’il en existe une autre – peut-être en 1984, mais cela n’a pas d’importance. Nous avons donc 1882 qui va nous conduire à 1888. Concernant La Tragédie des Siècles de 1888, qui est le public ciblé ? David répond « le Monde ». L’édition de 1911 est sans conteste destinée au Monde. Quelqu’un a-t-il des pensées différentes ? Alyssa pense que la version de 1888 est destinée à l’Église, | ||
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+ | Nous sommes en 1882, cela ne peut pas préparer pour 1850. Je vais suggérer que Premiers Écrits les prépare pour la Loi du Dimanche, non pour la Seconde Venue. Je vais suggérer que lorsque nous lisons les écrits d’Ellen White, la Loi du Dimanche (LD) – la Fin du Temps de Grâce (FTG) – la Seconde Venue constituent toujours une entité groupée qui arrive constamment ensemble. La réponse « Seconde Venue » est juste ; mais nous savons que dans l’histoire de 1888, ce n’est pas la Seconde venue qui est sur le point d’arriver. En 1882, Jones et Waggoner je vais simplement les mettre ensemble sont-ils des personnes sans importance ou sont-ils des lumières qui dirigent dans le Mouvement ? Sont-ils des lumières dans le Mouvement ou sont-ils des personnes sans importance ? | ||
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+ | La plupart des gens pense que Jones et Waggoner sont des personnes sans importance qui surgissent de nulle part dans l’histoire de 1888. Mais nous devons nous rappeler : quand la Conférence générale se tient et que survient la controverse, | ||
+ | Ellen White Fait Publier Premiers Écrits Afin De Préparer L’Église A La Crise De La Loi Du Dimanche De 1888 | ||
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+ | Ellen White sait qui ils sont et elle est consciente de leur œuvre. Je ne sais pas dans quelle mesure elle a de la visibilité, | ||
+ | Selon Ellen White, Le Chapitre Les Péchés De Babylone Prépare A La Loi Du Dimanche – Il Ne S’Agit Pas | ||
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+ | ===== D’Un Test Concernant L’Esclavage ===== | ||
+ | |||
+ | Non seulement vous le voyez dans le livre lui-même Dons Spirituels, volume 1 – le point culminant, le focus étant le Sabbat ; mais vous voyez aussi la manière dont elle va utiliser ce matériel après l’histoire de 1850, 32 années plus tard. Elle va dire que le chapitre 33, ainsi que le reste du livre Dons Spirituels sert à vous préparer à quoi ? La Loi du Dimanche. Il ne s’agit pas d’un test en rapport avec l’esclavage mais d’un test en rapport avec le Sabbat. | ||
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+ | ===== Nous Appréhendons L’Inspiration Différemment, | ||
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+ | Je veux que nous comprenions que alors que nous avons abordé ce chapitre, à plusieurs niveaux, nous sommes en décalage avec les pensées d’Ellen White, avec le raisonnement d’Ellen White. Je ne sais pas si certain.e.s ont des commentaires ou des soucis ou des difficultés à ce sujet, mais je veux que nous en soyons conscient.e.s. Si nous étions allé.e.s dans Dons Spirituels, volume 1 et avions développé tout ceci – cela aurait été une chose ; parce que nous aurions été ici 1848 2 ans avant la Loi du Dimanche 1850 et aurions pu dire qu’elle avait prédit quelque chose – l’esclavage va être le test. Nous serions allé.e.s dans Dons Spirituels, volume 1 si nous voulions avoir un argument plus solide ; mais nous sommes allé.e.s dans Premiers Écrits et il est trop tard pour discuter de la question de l’esclavage – 32 années plus tard. Soit Ellen White écarte le chapitre 33, soit elle le considère différemment. Il s’agit donc d’un autre exemple de la manière d’appréhender l’Inspiration qui est fondamentalement différente de celle de l’Église. C’est fondamentalement différent de l' | ||
+ | |||
+ | |||
+ | // | ||
+ | Alyssa dit que dans le paysage politique à l’approche de 1888, il existait encore une tension raciale en cours aux États-Unis, | ||
+ | LE PERSONNEL EST POLITIQUE | ||
+ | Nous avons ensuite discuté de la question « Le personnel est politique ». Et je pense qu’il est important pour nous de comprendre ce que cela signifie – que nous disions « Le politique est personnel » ou « Le personnel est politique ». | ||
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+ | ===== Les Nouveaux Gourous : Phénomène Religieux ===== | ||
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+ | Récemment, sur le forum Media Broadcast, j’ai posté quelques informations concernant Steve Jobs, Apple et l’iPhone. J’espère qu’au moins la majorité d’entre vous se souvient de la raison pour laquelle je l’ai fait : il s’agissait d’une série produite par la BBC intitulée « Les Nouveaux Gourous | ||
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+ | ===== Trouver Dieu Par Soi-Même A L’aide Des Nouvelles Technologies ===== | ||
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+ | Quel est le but de toutes ces choses, le but que je désirais que nous voyions ? | ||
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+ | // | ||
+ | Une communication rapide, répond Bob. Cela devait être un dieu. Quelqu’un d’autre… | ||
+ | Il s’agissait du voyage spirituel de Steve Jobs – son insatisfaction car il ne parvenait pas à trouver un gourou pour le guider et le diriger. Il crée avant tout un outil ou un système pour aider les personnes qui se trouvent dans la même situation que lui. Nous pourrions parler d’auto-assistance. Mais je voulais que nous voyions qu’il s’agissait d’un phénomène religieux ; il ne s’agit pas d’information où Google pourrait vous enseigner tout ce que vous aimeriez savoir – ce n’était pas cela. Il s’agit de religion, par conséquent l’élément de dieu y est impliqué : à l’aide d’outils, vous pouvez trouver Dieu par vous-même ; Dieu est la vérité, la vérité est une question d’information, | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ==== Expérience Culturelle Autant Que Religieuse ==== | ||
+ | |||
+ | Pourquoi est-ce que je souhaitais que nous voyions que c’était une histoire religieuse ? Il y avait plusieurs éléments que je voulais que nous voyions. Quelqu’un a-t-il des pensées qu’il pourrait partager ? | ||
+ | |||
+ | Un des éléments est qu’il n’y a aucune différence entre religion et culture : ce sont les 2 côtés d’une même pièce. | ||
+ | |||
+ | // | ||
+ | Nous ne récapitulons pas au sujet du Sabbat, nous l’avons déjà fait. Où sommes-nous maintenant sur le tableau ? | ||
+ | |||
+ | Nous récapitulons le sujet « Le personnel est politique », c’est la raison pour laquelle nous parlons de cette histoire. Il s’agit donc d’un phénomène religieux, ce n’est pas simplement culturel, ce n’est pas simplement la voie d’accès à l’information. Il s’agit du chemin étroit : selon vos goûts, vers le Nirvana ou vers… ? Quel est le terme utilisé par Katherine lors du récent camp meeting au Royaume-Uni ? Penny répond « l’utopie | ||
+ | |||
+ | Nous sommes ici : « Le personnel est politique ». Quelle est la portée, quelle est la force de cette expérience religieuse ? Lorsque je prends mon téléphone pour avoir une expérience religieuse, quelle en est la puissance, quelle en est la beauté ? | ||
+ | |||
+ | // | ||
+ | Linda dit qu’il y a une cohésion ou un lien. Quelqu’un d’autre… | ||
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+ | ==== Mais Il S’Agit D’Une Expérience Personnelle ==== | ||
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+ | Ce que j’ai tiré de cela, c’est que cet outil en 3 éléments me permet d’avoir une expérience religieuse par moi-même, qui est personnelle – seulement personnelle. Je peux donc maintenant avoir une expérience personnelle avec Dieu. Et quelqu’un se tenant près de moi aura son expérience personnelle avec Dieu – cette expérience sera-t-elle identique ou différente ? Elle sera différente. Je pense que nous sommes familier.ère.s avec l’expression « diviser pour mieux régner ». | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ===== Or Le Royaume De Dieu Sur Terre N’Est Pas Une Question D’Expérience Personnelle ===== | ||
+ | |||
+ | Quand nous retournons dans l’histoire de la montée du Féminisme radical | ||
+ | |||
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+ | ===== L' | ||
+ | |||
+ | Nous pensons tou.te.s que internet est une bonne chose : je ne dis pas que ce n’est pas le cas, je ne dis pas de ne pas l’utiliser, | ||
+ | Avez-vous des questions ou des pensées ? | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ====== A QUOI RESSEMBLE L’EGALITE ====== | ||
+ | Lors de notre dernière présentation, | ||
+ | |||
+ | En tant que groupe, nous sommes content.e.s que cette ligne (Éden à Éden), telle qu’elle est tracée, soit correcte. Personne ne l’a corrigée si je me souviens bien. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ===== Comment Concevons-Nous L’Éden – Alpha Et Omega ? ===== | ||
+ | |||
+ | Nous avons commencé à parler de Éden et nous avons fini par Éden, et nous avons consacré un certain temps à tenter de comprendre ce que ce symbole – ce concept (PB désigne le mot « Éden ») signifiait, quand il s’agit de Éden à Éden. | ||
+ | Nous avons relevé 5 points (pour Éden au commencement). Nous avons dit que : | ||
+ | * C’était au commencement | ||
+ | * C’était avant le péché | ||
+ | * Il y avait l’Égalité | ||
+ | * C’était le Royaume de Dieu | ||
+ | * C’était sur la Nouvelle Terre. J’ai ajouté le mot « nouvelle », hier nous ne l’avions pas. | ||
+ | |||
+ | Et lorsque nous sommes allé.e.s à la fin – l’Omega, nous avons essayé de comprendre ce que signifiait « Éden » ici. Nous avons vu que cet Éden possédait les mêmes principes, les mêmes idées. | ||
+ | * C’est la fin | ||
+ | * C'est la fin du péché | ||
+ | * Il y a l’Égalité | ||
+ | * C’est le Royaume de Dieu | ||
+ | * C’est la Nouvelle Terre après le Millénium – conclusion à laquelle nous sommes arrivé.e.s | ||
+ | |||
+ | Ce n’est pas sur le tableau mais nous sommes allé.e.s après la Seconde Venue, nous sommes allé.e.s dans les 1000 ans et nous avons vu que le péché n’avait pas encore vraiment pris fin : Satan et ses anges sont encore bien vivants et à la fin des 1000 ans les méchants seront ressuscités. Et j’ai établi le point que si vous regardiez des 2 côtés, il pourrait y avoir la possibilité que Satan soit vainqueur. Le problème du péché n’est donc pas encore vraiment résolu ; c’est la raison pour laquelle il est écrit « Nouvelle Terre » et non « Ciel ». | ||
+ | |||
+ | Il s’agissait de notre suggestion ; s’il vous plait, commentez ou envoyez des messages si vous avez des opinions différentes. | ||
+ | Ce que nous avons vu, c’est que le grand test qui précède la fin, c'est le Genre et le Sexisme. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ===== A Quoi Ressemblera L’Égalité Sur La Nouvelle Terre ? ===== | ||
+ | |||
+ | Nous sommes tou.te.s familier.ère.s | ||
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+ | // | ||
+ | Linda dit qu’il y aura une hiérarchie. Quand nous parlons d’Égalité, | ||
+ | D’autres pensées… | ||
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+ | // | ||
+ | Alyssa dit que nous serons égaux.ales à Dieu, nous serons la contrepartie. Il n’y aura donc pas cette hiérarchie. Penny dit la même chose. D’autres pensées… | ||
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+ | Bob dit que notre conception de ce qu’être un roi est erronée et que Jésus est un roi serviteur. Aussi quand nous parlons de notre expérience au Ciel, cela sera l' | ||
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+ | Les personnes seront-elles plus riches ou des personnes seront-elles plus riches que d’autres ? Penny dit non. Linda répond que nous aurons des couronnes différentes. Ellen White déclare que tous seront satisfaits de leurs propres couronnes – sauf moi (PB) ; car si l'on peut dire que c'est juste, je m'en voudrais de ne pas avoir obtenu plus d' | ||
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+ | Bob dit que nous jetterons nos couronnes aux pieds de Jésus ; mais nous les reprendrons (observation de PB). Je pense que nous sommes comme à une remise de diplôme : nous lançons nos chapeaux en l’air puis nous les récupérons – Bob dit qu’il n’a jamais entendu cela auparavant. Peut-être ai-je tort… | ||
+ | Je souris mais rappelez-vous qu’il y a des points importants. | ||
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+ | Kathy dit que d’après sa mémoire – et je pense qu’elle a raison – nous aurons une étagère dans nos maisons pour y déposer nos couronnes ; et elle a ajouté qu’à moins d’être heureuse de sa couronne, elle ne peut aller au Ciel. Je ne vais pas combattre cette idée. | ||
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+ | Voici donc notre vision de l’Égalité. Les 144 000 personne n’a mentionné le fait qu’ils seront les seuls à pouvoir pénétrer dans le temple semblent bénéficier d’un traitement particulier. Et je pense que le groupe ici pense que tous ces milliards d’autres personnes ne seront pas jalouses ou envieuses – ce que trouve difficile à croire pour être franc. Je parle de jalousie et d’envie ; et Kathy dit qu’il s’agit d’émotions humaines et que je dois avoir davantage de divinité en moi. C’est probablement mon problème depuis quelques décennies. | ||
+ | On me donne un verset biblique qui parle de David heureux d’avoir la position la plus modeste dans le service du sanctuaire. | ||
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+ | Rassemblons toutes ces pensées. En marge de notre réaction émotionnelle au concept d' | ||
+ | Je n’irai pas plus loin mais je voulais vraiment réfléchir à la manière dont nous envisageons l’Égalité. Parce qu’ici, il s’agit d’une ombre : ce test du Sexisme ou de l’Égalité est une ombre de ce que sera cette expérience (Éden à la fin). Je ne suis pas vraiment trop inquiet à ce sujet mais c’était simplement une pensée d’introduction afin de nous faire réfléchir à la nature de ce test. | ||
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+ | ===== A Quoi Ressemblait L’Égalité Au Commencement ? ===== | ||
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+ | Retournons au commencement (PB désigne le début de la ligne Éden à Éden). | ||
+ | A quoi ressemblait l’Égalité ici (au commencement) ? Nous sommes sur la Nouvelle Terre, l’humanité n’est pas encore tombée – juste avant le n°1 (cf. ligne Éden à Éden) – nous sommes dans cette histoire (entre le commencement et le point n°1) : à quoi ressemble l’Égalité ? | ||
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+ | Le personnel est politique. Féminisme radical. Le modèle patriarcal. ligne d'Eden à Eden. Égalité au Ciel. Eve et Adam pas égaux. Adam et Eve ont des différences. | ||
- | fiche à faire |
a_quoi_ressemble_l_egalite_-_personnellement_politiquement.1698734329.txt.gz · Dernière modification : 2023/10/31 07:38 de eae062021