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| questions_reponses_20.04.2025 [2026/08/23 17:58] – créée brian | questions_reponses_20.04.2025 [2026/08/24 02:43] (Version actuelle) – brian |
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| ====== Questions et réponses 20.04.2025 ====== | ====== Questions et réponses 20.04.2025 ====== |
| <WRAP DANGER>Transcription traduit par Deepl sans vérification humaine</WRAP> | <WRAP DANGER>Transcription traduit avec Opus 5 + protocole sans vérification humaine</WRAP> |
| <WRAP Important> En cours de transcription </WRAP> | |
| Presentation n°5 - Guadeloupe | Presentation n°5 - Guadeloupe |
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| ====== Table Des Matières ====== | ====== Table Des Matières ====== |
| | * Bienvenue |
| | * Question 1 : Qu’est-ce que l’Ordo Amoris ? |
| | * Ordo Amoris : Version 1 contre Version 2 |
| | * Les types d’amour bibliques (Agapè, Éros, amour filial…) |
| | * Le modèle des cercles concentriques : les priorités de l’amour |
| | * Application aux enjeux actuels |
| | * Visite du vice-président au Vatican |
| | * Le nationalisme sous couvert de religion |
| | * Dîmes, offrandes et entraide : enseignements bibliques |
| | * Prière |
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| ===== Question 1 : qu'est-ce que l'Ordo Amoris ? ===== | ===== Question 1 : qu'est-ce que l'Ordo Amoris ? ===== |
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| **Membre :** Ordo, ce serait peut-être un ordre. | **Membre :** Ordo, ce serait peut-être un ordre. |
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| | {{ :2025:2025_avril_20_guadeloupe_bilingue_-_5.pb_._questions_reponses_n2.jpg |}} |
| | <WRAP center 70%>//**Légende :** Qu = Question, Ans = Réponse, My Qu = Ma question, What is = Qu'est-ce que, Order of Love = L'ordre de l'amour//</WRAP> |
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| Un ordre ? | Un ordre ? |
| Donc, ordo amoris, c'est notre compréhension du fonctionnement des dix commandements. Il y a un ordre. Vous aimez Dieu, vous aimez les humains. Nous pourrions appeler cela la priorité. C'est donc un principe chrétien bien établi. Nous aimons parce que Dieu nous a aimés. À mesure que les théologiens en ont discuté, ils ont employé ce terme de manières très différentes. | Donc, ordo amoris, c'est notre compréhension du fonctionnement des dix commandements. Il y a un ordre. Vous aimez Dieu, vous aimez les humains. Nous pourrions appeler cela la priorité. C'est donc un principe chrétien bien établi. Nous aimons parce que Dieu nous a aimés. À mesure que les théologiens en ont discuté, ils ont employé ce terme de manières très différentes. |
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| {{:image2.png?600|}} | {{ :2025:2025_avril_20_guadeloupe_bilingue_-_5.pb_._questions_reponses_n3.jpg |}} |
| | <WRAP center 70%>//**Légende :** Qu = Question, Ans = Réponse, My Qu = Ma question, What is = Qu'est-ce que, Order of Love = L'ordre de l'amour, Love God = Aime Dieu, Love Human = Aime l'Humain//</WRAP> |
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| Je vous ai donc donné cette version. Il y a donc une autre version. Nous appellerons celle-ci version un. | Je vous ai donc donné cette version. Il y a donc une autre version. Nous appellerons celle-ci version un. |
| Non. Je vais commencer à écrire. Vous pourrez crier quand vous l'aurez. Aide-toi, le ciel t'aidera [N.d.T. : angl. « God helps those who help themselves » ; le proverbe français est, lui aussi, couramment pris pour un texte biblique]. Oui, oui. Vous connaissez cette expression ? D'accord. Il y a donc ce concept. Et ensuite le concept de, je l'appelle la famille. | Non. Je vais commencer à écrire. Vous pourrez crier quand vous l'aurez. Aide-toi, le ciel t'aidera [N.d.T. : angl. « God helps those who help themselves » ; le proverbe français est, lui aussi, couramment pris pour un texte biblique]. Oui, oui. Vous connaissez cette expression ? D'accord. Il y a donc ce concept. Et ensuite le concept de, je l'appelle la famille. |
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| {{:image3.png?600|}} | {{ :2025:2025_avril_20_guadeloupe_bilingue_-_5.pb_._questions_reponses_n4.jpg |}} |
| | <WRAP center 70%>//**Légende :** God help those who help themselves = Dieu aide ceux qui s'aident eux-mêmes, famille//</WRAP> |
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| D'accord. Donc, sur cette base, les théologiens ont développé cette autre manière de comprendre l'Ordo Amoris. Et nous en avons parlé, en fait, hier, je crois, quand nous avons parlé de l'Église et de l'État. Je suppose donc que personne n'a fait le lien, parce que personne ne lève la main. Pour voir ce qu'est cet autre modèle. | D'accord. Donc, sur cette base, les théologiens ont développé cette autre manière de comprendre l'Ordo Amoris. Et nous en avons parlé, en fait, hier, je crois, quand nous avons parlé de l'Église et de l'État. Je suppose donc que personne n'a fait le lien, parce que personne ne lève la main. Pour voir ce qu'est cet autre modèle. |
| C'est ce que vous avez dit ? Pardon ? Oh, il y en a encore ? Oh, il y en a un autre. L'amitié. Bon, nous nous arrêterons là, cela suffit. Je vais donc simplement appeler cela des degrés d'amour. Différents types d'amour. Vous voyez donc, ce n'est pas exactement cela, mais c'est semblable à cette idée d'ordre. | C'est ce que vous avez dit ? Pardon ? Oh, il y en a encore ? Oh, il y en a un autre. L'amitié. Bon, nous nous arrêterons là, cela suffit. Je vais donc simplement appeler cela des degrés d'amour. Différents types d'amour. Vous voyez donc, ce n'est pas exactement cela, mais c'est semblable à cette idée d'ordre. |
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| | <WRAP center 70%>//**Légende :** God help those who help themselves = Dieu aide ceux qui s'aident eux-mêmes, famille, Children = Enfants, Firends = Amis, Degrees of Love = Degrés d'Amour//</WRAP> |
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| Donc, sur la base de tout cela, voici la version 2. Aide-toi, le ciel t'aidera. Nous avons simplement mis la famille ici, mais je vais dire la famille nucléaire. Quel que soit le sens que vous lui donniez. Et ensuite différents types ou degrés d'amour. Certains sont plus forts que d'autres. Donc, sur cette base, on a modélisé les degrés d'amour de cette manière. | Donc, sur la base de tout cela, voici la version 2. Aide-toi, le ciel t'aidera. Nous avons simplement mis la famille ici, mais je vais dire la famille nucléaire. Quel que soit le sens que vous lui donniez. Et ensuite différents types ou degrés d'amour. Certains sont plus forts que d'autres. Donc, sur cette base, on a modélisé les degrés d'amour de cette manière. |
| Oui. J'ai cru comprendre que les Français aiment leur pays. J'ai cru comprendre que les Français aiment leur pays. Beaucoup de nations le font. Quand nous parlons d'amour, nous parlons — laissez-moi le formuler ainsi — d'engagement concret. D'engagement concret. Quand vous gagnez un salaire, où va tout cet argent ? À votre famille ? Ou à votre prochain ? Où placez-vous vos priorités ? Est-ce que cela aide à répondre à cette question ? D'accord. Le pays. Ensuite je dirai... je l'appellerai les autres. Certains l'appellent l'humanité. Les gens hors du pays. Il y a donc cette priorité. Vous donnez la priorité à votre famille d'abord. | Oui. J'ai cru comprendre que les Français aiment leur pays. J'ai cru comprendre que les Français aiment leur pays. Beaucoup de nations le font. Quand nous parlons d'amour, nous parlons — laissez-moi le formuler ainsi — d'engagement concret. D'engagement concret. Quand vous gagnez un salaire, où va tout cet argent ? À votre famille ? Ou à votre prochain ? Où placez-vous vos priorités ? Est-ce que cela aide à répondre à cette question ? D'accord. Le pays. Ensuite je dirai... je l'appellerai les autres. Certains l'appellent l'humanité. Les gens hors du pays. Il y a donc cette priorité. Vous donnez la priorité à votre famille d'abord. |
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| {{:image5.png?600|}} | {{ :2026:2025_avril_20_guadeloupe_bilingue_-_5.pb_._questions_reponses_n6.jpg |}} |
| | <WRAP center 70%>//**Légende :** You = Toi, Partner = Partenaire, Children = Enfant, Community = Communauté, City = Ville, State = Etat, Country = Pays, Others = Autres, Family = Famille, World = Monde//</WRAP> |
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| Nous allons donc simplifier cela. Numéro un, c'est la famille. Numéro deux, c'est le pays. Parce que la ville, l'État, le pays, tout cela, c'est le pays. Et ensuite nous dirons... le monde. Donc, si vous prenez ce schéma concentrique de l'« ordo amoris », permettez-moi d'en faire une question, non une affirmation. Reconnaissez-vous ceci ? Reconnaissez-vous que c'est là le phénomène politique qui se produit aujourd'hui ? Donc, cet ordre... plaçons-le dans un cadre ou un sujet, à titre d'exemple. Prenons donc l'exemple du changement climatique. Si vous croyez à ce modèle, comment traitez-vous le changement climatique ? | Nous allons donc simplifier cela. Numéro un, c'est la famille. Numéro deux, c'est le pays. Parce que la ville, l'État, le pays, tout cela, c'est le pays. Et ensuite nous dirons... le monde. Donc, si vous prenez ce schéma concentrique de l'« ordo amoris », permettez-moi d'en faire une question, non une affirmation. Reconnaissez-vous ceci ? Reconnaissez-vous que c'est là le phénomène politique qui se produit aujourd'hui ? Donc, cet ordre... plaçons-le dans un cadre ou un sujet, à titre d'exemple. Prenons donc l'exemple du changement climatique. Si vous croyez à ce modèle, comment traitez-vous le changement climatique ? |
| Nous prendrons celle-là. Cela nous est égal. Cela nous est égal, nous ne faisons rien, cela ne nous intéresse pas. Cela nous est égal, cela ne nous intéresse pas. Cela paraît donc raisonnable. Donner la priorité. Mais la réalité, c'est que le monde ne vient pas en troisième. Donc, vous avez 100 euros. Vous dites donc : nous mettrons 80 euros pour la famille. | Nous prendrons celle-là. Cela nous est égal. Cela nous est égal, nous ne faisons rien, cela ne nous intéresse pas. Cela nous est égal, cela ne nous intéresse pas. Cela paraît donc raisonnable. Donner la priorité. Mais la réalité, c'est que le monde ne vient pas en troisième. Donc, vous avez 100 euros. Vous dites donc : nous mettrons 80 euros pour la famille. |
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| | <WRAP center 70%>//**Légende :** You = Toi, Partner = Partenaire, Children = Enfant, Community = Communauté, City = Ville, State = Etat, Country 2nd = Pays 2nd, Others = Autres, Family 1st = Famille en 1er, World don't care = Le Monde en s'en fiche, Climate change = Changement climatique, Wall = Mur//</WRAP> |
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| 15 pour le pays. C'est votre impôt, disons. Et ensuite vous mettez 5 pour aider les gens dans le monde. Mais dans notre conversation sur les finances... Nous avons dit que nous vivons maintenant une période très difficile. Donc, si vous n'avez pas assez d'argent... Dans ce modèle... À qui retire-t-on son argent ? Au numéro trois. Au monde. Vous obtiendrez donc 85... et eux obtiendront zéro. Vous finissez donc par ne plus avoir du tout ce modèle. Vous finissez par dire : nous devons ne nous soucier de personne d'autre. Nous devenons repliés sur nous-mêmes. Il est donc acceptable de faire cela. | 15 pour le pays. C'est votre impôt, disons. Et ensuite vous mettez 5 pour aider les gens dans le monde. Mais dans notre conversation sur les finances... Nous avons dit que nous vivons maintenant une période très difficile. Donc, si vous n'avez pas assez d'argent... Dans ce modèle... À qui retire-t-on son argent ? Au numéro trois. Au monde. Vous obtiendrez donc 85... et eux obtiendront zéro. Vous finissez donc par ne plus avoir du tout ce modèle. Vous finissez par dire : nous devons ne nous soucier de personne d'autre. Nous devenons repliés sur nous-mêmes. Il est donc acceptable de faire cela. |
| Sauf si vous commencez à employer des arguments religieux. Parce qu'alors il s'agit de l'interprétation de la manière dont Dieu veut que nous nous comportions. Donc... Quand nous introduisons cette idée de nationalisme... Ce modèle-ci... La famille... Le pays... Et... Personne d'autre. Nous pouvons voir... Que cela pourrait s'appeler... Ordo Amoris. Mais cela finit par être quoi ? Le nationalisme. C'est donc un modèle nationaliste... Selon lequel nous devons prendre soin de nous-mêmes d'abord. Et la chose que vous devez vous demander... Examinez sans complaisance votre manière de penser... | Sauf si vous commencez à employer des arguments religieux. Parce qu'alors il s'agit de l'interprétation de la manière dont Dieu veut que nous nous comportions. Donc... Quand nous introduisons cette idée de nationalisme... Ce modèle-ci... La famille... Le pays... Et... Personne d'autre. Nous pouvons voir... Que cela pourrait s'appeler... Ordo Amoris. Mais cela finit par être quoi ? Le nationalisme. C'est donc un modèle nationaliste... Selon lequel nous devons prendre soin de nous-mêmes d'abord. Et la chose que vous devez vous demander... Examinez sans complaisance votre manière de penser... |
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| {{:image7.png?600|}} | {{ :2026:2025_avril_20_guadeloupe_bilingue_-_5.pb_._questions_reponses_n8.jpg |}} |
| | <WRAP center 70%>//**Légende :** Family = Famille, Country = Pays, No one else = Personne d'autre, Nationalism = Nationalisme//</WRAP> |
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| Parce que je suggérerais que la plupart d'entre vous diraient que c'est le bon sens. On ne peut pas laisser tous ces gens entrer dans notre pays. La plupart d'entre nous vivons de cette manière. Nous vivons dans la version deux. Il est donc facile de regarder les autres et de voir combien ils sont mauvais. Mauvais à vos yeux. Mais la plupart d'entre vous font exactement la même chose. Donc, la question... L'Église et l'État... Le nationalisme... Et cette visite. Cette visite n'était donc que pour la forme. C'est normal. Et ils ont tous fait semblant d'être... Cordiaux et polis les uns envers les autres. D'être amis. Mais ils voient les choses très différemment. | Parce que je suggérerais que la plupart d'entre vous diraient que c'est le bon sens. On ne peut pas laisser tous ces gens entrer dans notre pays. La plupart d'entre nous vivons de cette manière. Nous vivons dans la version deux. Il est donc facile de regarder les autres et de voir combien ils sont mauvais. Mauvais à vos yeux. Mais la plupart d'entre vous font exactement la même chose. Donc, la question... L'Église et l'État... Le nationalisme... Et cette visite. Cette visite n'était donc que pour la forme. C'est normal. Et ils ont tous fait semblant d'être... Cordiaux et polis les uns envers les autres. D'être amis. Mais ils voient les choses très différemment. |
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| ===== Transcription en anglais ===== | ===== Transcription en anglais ===== |
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| | {{ ::05._parminder_biant_-_questions_answers_-_20-04-2025_-_edited_.pdf |Questions & Answers}} - Parminder - 20 April 2025 |
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