Wiki Eden à Eden

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====== La vie et la mort du Christ ======
Présentation de Parminder Biant en France le 3 mai. Il s'agit de la deuxième partie du sujet qu'il a commencé en Martinique le 26 avril 2025. Il répond à la question concernant l'alimentation. 

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====== Table Des Matières ======	

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====== Organisateur ======

  * Présentation : Eden à Eden
  * Plateforme : Zoom
  * Date : 3 Mai 2025
  * Orateur : Parminder Biant
  * Site internet : [[https://www.edenaeden.org|Eden à Eden]]
  * Transcription : /
  * Chaine YouTube : [[https://www.youtube.com/c/EDENAEDEN/videos|YouTube Eden à Eden]]
  * Playlist : \
  * Vidéo : [[https://www.youtube.com/watch?v=AU_O8dxgqiU&t=30s|La vie et la mort du Christ]]

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Bonjour à tous. Je veux vous souhaiter à tous la bienvenue à cette présentation du sabbat après-midi. Donc, il n'y a qu'une seule étude que nous faisons ensemble aujourd'hui. Pour ceux d'entre vous qui nous rejoignent en ligne plus tard, ceci se passe lors d'un camp meeting que nous tenons en France. Commençons par une prière.
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===== Prière d'ouverture =====
Dieu saint, nous te remercions. Nous te demandons de nous donner une mesure de ta grâce et de ta force, et aussi de ta bienveillance, afin que, pendant que nous étudions ta parole, pendant que nous réfléchissons à notre propre comportement, aux paroles que nous prononçons, à notre conduite, à notre comportement les uns envers les autres et envers toi, tu puisses nous instruire et que nous puissions être transformés, par le renouvellement de notre esprit. Nous te demandons ces choses au nom de Jésus. Amen.

La semaine dernière, nous étions en Martinique, la semaine d'avant, nous étions en Guadeloupe. J'ai reçu une question en Guadeloupe à propos de commentaires que j'ai faits concernant la nourriture et l'alimentation. Donc, je n'ai pas eu l'occasion de répondre à cette question en Guadeloupe, mais j'ai essayé de commencer à aborder le sujet la semaine dernière. J'ai choisi de ne pas simplement répondre à la question de façon simple et directe, parce que je pense qu'elle mérite, qu'elle exige, une réflexion plus approfondie. Donc, je ne sais pas combien de personnes ici ont regardé la présentation de la semaine dernière, parce qu'elle n'a pas encore été mise en ligne. C'était international, n'est-ce pas ? Oui, donc c'était un Zoom international, mais vous l'avez peut-être regardé, ou peut-être pas. Alors, combien de personnes ont regardé cette étude ? D'accord, donc nous sommes environ 25, et je crois que seulement deux personnes l'ont regardée.

D'accord, donc certains l'ont regardée, certains dormaient ! Donc, je veux juste faire une révision rapide de ce que nous avons vu la semaine dernière. Nous étudions Hébreux chapitre 8, mais nous avons commencé notre étude en regardant le 1er volume des Messages choisis, page 344, paragraphe 1 [N.d.T. : dans l'édition française, //Messages choisis//, vol. 1, p. 403, § 2 (MC1 403.2).]. Ce passage commence un paragraphe plus tôt, et le titre de la section est « La repentance et le pardon ». Donc, je vais lire le passage pour nous. Tu l'as, Elisa ? Oui.

<WRAP center 70%>**« Le Christ, notre Médiateur, et le Saint-Esprit intercèdent sans cesse en faveur de l'homme, mais l'Esprit ne plaide pas à la manière du Christ qui offre le sang versé dès la fondation du monde; l'Esprit opère dans nos cœurs, nous poussant à la prière, à la repentance, à la louange et à l'action de grâces. La gratitude qui s'échappe de nos lèvres résulte du fait que l'Esprit fait vibrer les cordes de notre âme en évoquant de saints souvenirs et éveillant la musique de nos cœurs. » (MC1 403.2 ; 1SM 344.1)**</WRAP>

Donc, dans l'étude de la semaine dernière, nous avons essayé de décortiquer ce passage et de le comprendre. Et le travail au tableau que vous pouvez voir, c'est la compréhension du groupe de ce que disait ce passage.

{{ :2025:2025_mai_3_france_bilingue_-_1._pb_._la_vie_et_la_mort_du_christ_n2.jpg |}}
<WRAP center 70%>//**Légende :** The Christ = Le Christ, The Holy Spirit = Le Saint Esprit, Interced = Intercède, speak on behalf of someone (us) = parle au nom de quelqu'un (nous), Qu : to whom ? = Question : a qui ?, God = Dieu, Blood (spilled) = Sang (versé), Qu : When was the blood spilled ? = Question : Quand fut versé le sang ?, Foundation Earth = Foundation Terre, Sin =Péché, Heaven = Ciel, Today = Aujourd'hui, 4K = 4000 ans, 2K = 2000 ans//</WRAP>
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===== Intercession/Divinité =====
Donc, ce que ce passage nous dit ne devrait vraiment pas être surprenant, cela ne devrait être nouveau pour aucun d'entre nous. Il parle de l'intercession, nous avons discuté de ce que c'est, j'espère que vous connaissez tous ce terme, et des trois personnes de la Divinité, deux d'entre elles font l'intercession : Christ, le Saint-Esprit.

Mais l'intercession de chaque personne est différente, et ce passage traite des différences entre les deux types d'intercession que font Christ et le Saint-Esprit. Donc, nous avons posé la question : auprès de qui intercèdent-ils ? C'est clairement en notre faveur, mais auprès de qui intercèdent-ils ? Et la plupart des gens, en fait presque tout le monde, ont dit que c'était auprès de Dieu.

Et nous avons employé le mot « Dieu » pour parler de la troisième personne de la Divinité. Dans votre Bible, cette personne est presque toujours appelée le Père. Parce que dans l'Ancien Testament, les trois personnes de la Divinité ne sont pas si faciles à discerner ou à distinguer les unes des autres. Ça devient clair dans le Nouveau Testament. Et à cause de l'humanité de Jésus et de son rôle parmi nous, il parle de cette troisième personne, qui est Dieu, à la fois comme de son Père et de notre Père.

Et cela ne devrait pas vous surprendre que, quand il parle du Saint-Esprit, Christ en parle souvent comme n'ayant pas de personnalité propre. Et parfois comme étant le possesseur ou le propriétaire de cet esprit. Donc, des termes comme ceux-ci sont employés : mon esprit, l'esprit de mon Père. Donc, je pense que vous connaissez tous ces concepts et ces idées.

Et c'est pourquoi beaucoup de chrétiens, même certains adventistes, ne croient pas, selon le terme que vous voulez employer, à un Dieu trinitaire ou à trois personnes de la Divinité. Ils voient le Saint-Esprit comme l'esprit soit des deux, soit de l'un des deux dieux. Et dans les milieux adventistes, des gens emploient les écrits d'Ellen White pour essayer de défendre cette position, et il y a des théories du complot qui circulent dans l'adventisme sur ce sujet. Mais si vous allez à des endroits comme l'Ellen White Estate, ils produisent de bons documents qui répond à ces préoccupations, que des adventistes ont, et ils défendent bien, je crois, l'idée qu'il y a une triple personnalité dans la Divinité, et c'est ce que croient aussi tous les principaux enseignants de ce mouvement, dont j'ai connaissance. C'est pourquoi nous ne discutons pas souvent de ce sujet, cela semble être une question réglée. Donc, il y a deux personnes de la Divinité qui intercèdent pour nous, et leur intercession est différente. Il vous dit quelle est la différence. Jésus intercède sur la base du sacrifice qu'il a fait. Il mentionne précisément le sang versé de Jésus, ce qui voudrait dire la mort de Jésus. Ce passage ne se concentre pas sur la vie de Jésus, et je ne suis pas sûr, je vais poser une question, mais je la poserai dans une minute.

Pourquoi ne parle-t-il pas de la vie de Christ ? Pourquoi l'intercession que fait Jésus porte-t-elle seulement sur sa mort, pas sur sa vie ? Nous n'en avons pas discuté la semaine dernière, donc j'aimerais entendre vos réflexions sur la raison. Quand il parle de la mort de Christ, le passage, comme on le fait dans la Bible, mélange beaucoup de pensées et d'idées ensemble. Donc, au lieu de marquer la mort de Christ à la crucifixion, il marque la mort de Christ à la fondation du monde. Je ne sais pas ce que vous pensez tous que cela veut dire, mais la semaine dernière, nous sommes arrivés à la conclusion que la fondation du monde désigne une période au ciel.

Avant la chute, avant la création de l'humanité, que Christ est mort avant que toutes ces choses n'arrivent. Et donc, cela désigne une période où la décision de nous créer a été prise. Donc, nous n'allons pas discuter de cela, je ne sais pas si vous êtes tous d'accord avec ce concept. Ensuite, nous avons regardé l'intercession du Saint-Esprit, et ce qu'est l'intercession du Saint-Esprit, à savoir qu'elle tire, qu'elle fait sortir, des choses de nous [N.d.T. : l'anglais du passage porte //drawing//, « tirant », « faisant sortir » ; l'édition française dit « nous poussant à ».].

{{ :2025:2025_mai_3_france_bilingue_-_1._pb_._la_vie_et_la_mort_du_christ_n3.jpg |}}
<WRAP center 70%>//**Légende:** 4K = 4000ans, 2K = 2000ans, Qu : When was the Blood Spilt? = Quand le Sang futile versé?, when creation is discussed = quand la création fut discuté, Prayer (Proper), Penitence (Sorry) = Pénitence (Désolés), Praise (Louange), Thank you = Merci, Soul = Âme, cords = cordes, music = musique//</WRAP>

Et ce qui est tiré de nous vient de notre cœur. Cela va de nos cœurs à nos lèvres ; c'est ainsi que le passage en parle. Et vous pouvez voir le petit dessin que nous avons là, sur la droite. Que quelqu'un me rappelle, après la présentation, que ce modèle de ce que fait le Saint-Esprit, c'est très semblable à une étude que nous avons faite en 2017, où nous avions un dessin très semblable.

Je ne sais pas si la mémoire des gens remonte aussi loin. Donc, ce que fait l'œuvre du Saint-Esprit, nous avons ici le dessin d'une guitare, et cette guitare, c'est le cœur, c'est pourquoi elle a la forme d'un cœur. Et ce que le Saint-Esprit va faire, il va jouer de la musique. Et cette musique, c'est à la fois votre cœur, et elle vient de votre cœur. La complexité tient à la parabole et à l'imagerie.

Il emploie le mot « âme » quand il parle de cet instrument. Et en bas de votre écran, il est écrit « les cordes de notre âme », selon le passage. Et nous étions d'accord pour dire que cela voulait dire la musique qui vient du cœur. Donc, dans ce passage, l'âme, c'est le cœur. Ce n'est pas la même définition de l'âme que celle que vous trouvez dans le livre de la Genèse, à la création.
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===== L'intercession porte-t-elle sur la mort de Christ ? =====
Et ce que votre cœur fera, les chants qui viennent de votre cœur, qui viennent de votre bouche, il a mentionné quatre choses. La prière, la pénitence [N.d.T. : l'anglais porte //penitence// ; l'édition française du passage dit « repentance ».], la louange et les remerciements. C'étaient les quatre choses qui étaient mentionnées. C'est ce que le Saint-Esprit fait pour nous. Donc, avant de passer à la suite, la question que j'ai posée il y a un instant : pourquoi est-ce que l'intercession que Christ va faire, seulement sur sa mort et pas sur sa vie ?

C'est la question. Si vous ne comprenez pas la question, dites-le-moi, ou si c'est trop compliqué, alors je suppose que je vous dirai ce que j'en pense. Répéter la question ? Il y a deux êtres, deux dieux, ils vont tous les deux intercéder, nous n'allons pas traiter de la question de savoir auprès de qui ils intercèdent. Leur intercession est différente. L'intercession du Saint-Esprit consiste à faire dire des choses à votre cœur, ces choses que dit votre cœur sortent de votre bouche, mais l'intercession de Christ porte sur sa mort. Ma question, c'est pourquoi est-ce ? Pourquoi l'intercession de Christ n'a-t-elle rien à voir avec sa vie, alors que nous savons tous que la vie de Christ est soit plus importante, soit aussi importante, que sa mort, et je vais m'arrêter là. Est-ce que la question, est-ce que l'explication a aidé ? D'accord, donc quelqu'un peut répondre maintenant.

**Membre :** Selon ma compréhension, j'ai dit, pour moi, selon ma compréhension, je crois que nous parlons, qu'on parle surtout, de sa mort, parce que c'est à sa mort que le sacrifice suprême a été fait, est illustré.

**Membre :** La mort de Christ illustre le sacrifice qu'il a fait pour nous, pour le genre humain.

Donc, dis-moi si je comprends ce que tu dis, si je te comprends correctement : la mort de Jésus est plus significative que la vie de Jésus ? C'est pour cela que l'accent est mis là-dessus.

**Membre :** Non, elle n'est pas plus importante, mais elle est, comment je peux l'exprimer ?

**Membre :** Comme je l'ai dit tout à l'heure, elle illustre beaucoup mieux, pour la compréhension du genre humain, le sacrifice qu'il a fait pour nous.

Je vais reformuler ce que j'ai dit. Le sacrifice de la mort était plus significatif que le sacrifice de la vie ?

**Membre :** Je ne dirais pas que c'était plus important, mais je crois que ça…

Tu as dit que ça l'était.

**Membre :** Non, j'ai dit que ça illustre. Est-ce que ça veut dire plus important ?

Tu as employé le mot //significant//, « significatif », qui veut dire important.

**Membre :** Ah, d'accord. Je ne suis pas native anglaise.

Cette excuse ne t'aidera pas.

**Membre :** D'accord, alors j'ai peut-être mal compris, alors.

Redis-moi, pourquoi la mort, pas la vie ?

**Membre :** Pourquoi la mort et pas la vie ? Sans doute parce que la mort est si effrayante et si mystérieuse pour le genre humain qu'elle est comprise comme étant le sacrifice ultime.

Donc, nous passons de //significant// à //ultimate//, « ultime ». Et en anglais, //ultimate// veut dire le plus grand, comme en français.

**Membre :** Mais comme je te l'ai dit tout à l'heure, je ne suis pas native anglaise, donc non.

Comment dit-on //ultimate// en français ?

**Membre :** Je ne suis pas native française non plus.

Qu'est-ce que //ultimate// veut dire dans ta langue ? Le plus grand ?

**Membre :** Oui, c'est vrai. Dans ma langue aussi, ça veut dire oui.

Donc, la mort était le sacrifice ultime, ou le plus grand sacrifice ?

**Membre :** Le plus grand sacrifice.

Comparé à la vie ?

**Peut-être.**

Merci. Je crois que Sophie avait levé la main la première. Merci, Sarah.

**Membre :** Donc, je pense qu'il devait mourir. Je pense qu'il devait mourir, parce que c'est l'exigence de la loi, par rapport à Genèse 2:15 ? Parce que quand Ève et Adam ont péché, ils devaient mourir. Quand Ève et Adam ont péché, ils devaient mourir.

**Membre :** Et je comprends que le sang doit être versé, et Christ l'a fait à la place, à la place d'Adam et Ève. Sa vie seule ne peut pas le faire, ne peut pas payer pour eux, ne peut pas les racheter.

Juste pour tout le monde, parce que quelqu'un va faire un commentaire : je crois que c'est le verset 17, mais ce n'est pas un problème. Pourquoi ne pas dire sa vie et sa mort dans le passage ? Pourquoi juste la mort ? Pourquoi ne même pas mentionner la vie de Christ ?

**Membre :** Je ne sais pas vraiment, mais je sais que, pour moi, c'est comme si sa vie était incluse, parce qu'il a une bonne vie, il peut mourir. Parce que s'il avait péché, il ne peut pas mourir pour nous. C'est comme si elle ne l'avait pas mentionnée parce que, le point ultime…

Qu'est-ce que c'était ?

**Membre :** J'ai dit, peut-être qu'elle...

J'ai entendu le début, la fin, parce que…

**Membre :** Le point ultime…

Le point ultime c'est la mort.

Tu as presque dit que la vie était incluse dans la mort, mais tu n'as pas fini ta phrase ?

**Membre :** J'ai dit : parce qu'il a eu une bonne vie, il peut mourir pour nous. Pour moi, il y a un lien entre sa vie et sa mort, mais seule sa mort peut nous acheter, ou nous racheter.

OK (quelqu'un d'autre)

**Membre :** Je ne sais pas si je vais donner la bonne réponse !

On va le découvrir, je te le dirai.

**Membre :** Donc, toute sa vie était une vie de prière. Il nous a montré l'exemple d'une vie de prière. Donc, sa vie était là pour nous enseigner quelque chose de très précis, que les êtres humains ne peuvent pas saisir maintenant.

**Membre :** Parce que sa mort a été décidée avant la fondation du monde.

Une seconde, tu as dit que sa vie est quelque chose que nous ne pouvons pas encore saisir ?

**Membre :** Oui, on ne peut pas comprendre.

Tu as dit que sa **vie** est quelque chose que nous ne pouvons pas encore saisir ?

**Membre :** **Sa mort.** Donc, sa mort nous montre quelque chose que nous ne pouvons pas encore comprendre.

**Membre :** Donc, tu sais, quand tu meurs à toi-même, ou à quelqu'un d'autre, tu vois l'idée ? Parce que c'est ce qu'il a fait. Donc, je préfère m'arrêter là. Si je dois ajouter autre chose, ce sera plus tard.

Si tu résumes simplement ce que tu viens de dire. La question est : pourquoi la mort, pas la vie ?

Et ta réponse, c'est ?

**Membre :** Parce que sa mort nous enseigne quelque chose que nous ne pouvons pas encore saisir sur notre propre mort. Je ne sais pas comment le dire. Parce que la mort de Christ devrait nous enseigner quelque chose sur nous-mêmes, comment mourir à nous-mêmes. Quelque chose que nous ne comprenons pas encore. Parce que sa vie montre tout.

**Membre :** Mais sa vie, nous avons du mal à la comprendre.

Donc, nous ne comprenons pas la vie, ou la mort ?

**Membre :** La mort.

Tu as dit que la vie, nous ne la comprenons pas non plus.

**Membre :** Non.

Non, tu as dit que nous comprenons. Oh, nous comprenons la vie ?

**Membre :** Nous comprenons la vie, mais la mort, pas encore, pas complètement.

Merci.

**Membre :** La Bible a dit que les gages du péché, c'est la mort.

**Membre :** Donc, Jésus devait mourir pour nous, pour nous racheter. Mais sa vie devait être un reflet parfait de l'obéissance. Ce qu'Adam et Ève n'ont pas fait, Jésus l'a fait pour nous. Et comme Adam et Ève devaient mourir, Jésus est venu et est mort pour nous, pour eux et aussi pour nous. Donc, la vie parfaite d'obéissance de Christ est importante, mais aussi sa mort.

**Membre :** Il a accompli toute la loi.

Tu avais levé la main, Chimene ?

**Membre :** Non, oui, parce que c'est ce que Sophie et Rosemary ont dit. C'est ce que je voulais dire. Donc, ta question était : pourquoi sa mort et pas sa vie ? Parce que la Bible a dit que les gages du péché, c'est la mort.

**Membre :** Et comme Jésus est mort pour nous, donc c'est pour ça que nous restons sur ce verset de la Bible : si tu pèches, tu meurs.

Qui est le suivant ? Tu avais levé la main.

**Membre :** Je ne sais pas si je comprends la question.

Dis-moi quelle est la question, d'après toi.

**Membre :** Donc, ce que j'ai compris, c'est pourquoi la mort est mentionnée dans le passage, mais pas sa vie. Pourquoi la mort est plus importante que sa vie.

Je n'ai jamais dit « plus important », la deuxième partie, je ne l'ai jamais dite.

J'ai juste posé la première partie. Donc, pourquoi est-ce que nous mentionnons sa mort, mais pas sa vie ? C'est ma question.

**Membre :** Oui. Pourquoi est-ce que nous mentionnons sa mort, mais pas sa vie ? Parce que la première mission de Christ était de mourir pour l'humanité. Parce que par sa mort, nous avons la vie.

Toutes vos réponses sont acceptables.

Mais je crois que ce qui nous échappe, c'est que j'ai essayé de vous conduire sur un fil de pensée. Et il semble que nous soyons passés à côté de ce point. Donc, quand nous abordons un passage, c'est trop facile de dire que nous devons employer la méthodologie. Parce que nous savons tous cela. Nous devons essayer d'aborder quelque chose d'une manière académiquement rigoureuse.

Et ce que la plupart des gens font, c'est prendre leurs idées existantes sur la restauration ou le salut, se rappeler des passages bibliques qu'ils ont lus auparavant, et les appliquer à la question. Et vous n'êtes pas censés faire cela. Et vous savez que vous n'êtes pas censés faire cela. Vous êtes censés regarder le passage de façon dépassionnée, sans passion. Cela veut dire sans préjugé, d'une manière académique.

Ce qui veut dire que vous n'amenez pas là-dedans votre compréhension existante du plan du salut. Parce que si vous le faites, vous finissez soit, en anglais, on appelle ça //short-changing yourself//, « se léser soi-même », ce qui veut dire que vous manquerez la cible, soit vous arriverez à une mauvaise réponse, ou à une mauvaise conclusion. Et au lieu d'élargir votre compréhension, vous la rétrécirez. Donc, cela ne s'applique pas seulement à ce passage. Quand nous parlons de méthodologie, il s'agit d'appliquer les règles que vous connaissez, les règles de l'étude biblique, à n'importe quel sujet, à tous les sujets.

Et ce que vous ne pouvez pas faire, c'est dire : oh, les gages du péché, c'est la mort, et c'est ça, la raison. Ou : je pense que la mort est plus importante que la vie. Parce que, voyez-vous, aucune de ces réponses dans le passage. Et je ne vous poserais jamais une question en dehors du passage. Et vous ne devriez jamais vous poser à vous-mêmes, si vous faites une étude tout seuls, une question en dehors du passage non plus. Parce que si vous partez du principe que vous êtes censés avoir une connaissance préalable, le passage devient superflu. Vous n'avez pas besoin du passage, parce que vous connaissez déjà la réponse. Si vous ne comprenez pas ce que je viens de dire, levez simplement la main, avant que nous expliquions la réponse.

D'accord, donc tout le monde a compris ce que je viens de dire. Donc, ce n'est pas une question théologique sur la quantité de théologie que vous connaissez, sur le plan du salut. Il s'agit de voir les preuves que nous avons dans un passage, de croire que c'est vrai, de croire que ce que nous avons dit jusqu'ici est correct. Nous dirons linguistiquement, académiquement correct. Si c'est vrai, tel que nous l'avons revu, donc vous seriez alors à l'aise avec ce à quoi nous sommes arrivés jusqu'ici, vous êtes d'accord avec. Alors cela devient un problème, nous pouvons l'appeler soit une méthodologie, soit une logique. Mais toutes les réponses que nous avons eues étaient des réponses fondées sur la théologie.

Et vous devez voir la différence, parce que cela affecte la façon dont vous abordez les choses, quand vous amenez des idées préconçues dans votre investigation. Les idées préconçues, c'est le même mot que, ou la même idée que, quel mot ?

**Membre :** Le parti pris.

Bien. Donc, je veux suggérer, (je pensais que Joanna allait donner la réponse, c'est pourquoi j'ai dit : continue). Elle a dit… Oh, donc la question est : pourquoi pas, ceci est le symbole de Jésus. Pourquoi pas, nous ne dirons pas Jésus, nous dirons le Christ. Le Messie.

Pourquoi pas la vie de Christ ? C'est la question. Et la réponse, si vous vous rappelez ce que Joanna a dit, ou si elle s'en souvient ? Donc, si vous ne vous en souvenez pas alors, elle a donné beaucoup de réponses, vous devez donner la bonne. Si vous ne vous en souvenez pas, je vais vous donner ce dont je me souviens qu'elle a dit. Elle a donné 25 % de la réponse. Donc, vous êtes tous bons en maths. Donc, si j'écris les 25 % qu'elle a donnés, alors vous pouvez donner les 75 % qu'elle n'a pas donnés. Ça nous va ? Et rappelez-vous, il n'y a pas de piège. Toutes les réponses sont où ?

{{ :2025:2025_mai_3_france_bilingue_-_1._pb_._la_vie_et_la_mort_du_christ_n4.jpg |}}
<WRAP center 70%>//**Légende:** Death = Mort, Prayer = Prière, Penitence = Pénitence, Praise = Louage, Thanksgiving = Actions de Grace//</WRAP>

Même plus dans le passage, maintenant. Elles sont déjà au tableau. Les réponses sont déjà au tableau, parce que nous avons déjà fait le travail. Tout va bien ? Elle a dit la vie de Christ, une paraphrase, elle a dit quelque chose comme : la vie de Christ était une vie de prière, et ça, c'est quel pourcentage ? Donc, maintenant vous pouvez compléter les 75 %, parce que c'est au tableau.
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===== Repentance =====
La vie de Christ était une vie de prière, de pénitence, de louange, d'action de grâces. Nous savons que la vie de Christ était une vie de pénitence. Vous pourriez dire que Christ n'a jamais péché, donc il n'avait pas à faire pénitence, mais vous auriez tort, pas tort que Christ ait péché, vous auriez tort à cause de votre compréhension limitée de la pénitence. Donc, je vais juste aborder cela rapidement. La pénitence n'est qu'une autre forme de repentance, et nous devrions tous savoir, en tant qu'adultes, et j'emploie le terme « adultes » comme Paul l'a employé, parce qu'il a dit : quand j'étais enfant, je pensais comme un enfant. Quand je suis devenu adulte, ma compréhension a mûri, et notre compréhension, ou notre méthodologie, a maintenant mûri : quand vous repentez-vous ?

Avant l'acte de péché, ou après l'acte de péché ? Levez la main si c'est avant, levez la main si c'est après. Donc, je vais vous donner une autre chance, levez la main si c'est avant. Donc, tout le monde a échoué ! Parce que vous êtes censés vous repentir avant de pécher, pas après, et ce n'est pas juste moi qui vous le dis, c'est la définition biblique de la repentance, parce que quel est le contraire du péché ?

Comment appelleriez-vous cela ? Au lieu de « ne pas pécher », l'obéissance ! Donc, la repentance, définition du dictionnaire, veut dire se détourner du péché, êtes-vous d'accord avec cela ? C'est la définition de la repentance. Donc, vous êtes un chrétien qui obéit, et si vous obéissez, est-ce que vous péchez ? Non, donc maintenant vous avez péché, et après, vous devez vous détourner du péché : la repentance. Dites-moi comment vous avez péché, en tant que chrétien, parce que vous ne faisiez pas quoi ?

Obéir, vous avez arrêté d'obéir. Oui ? Donc, si vous avez arrêté d'obéir, vers quoi vous êtes-vous tourné ? Vers le péché. Vous ne vous êtes pas détourné du péché. Donc, pour vivre une vie sans péché, vous devez constamment vous en détourner, avant de le commettre. Donc, je vais juste faire un petit dessin de cela : ceci, c'est vous, et ceci, c'est une table remplie de toutes sortes de bonnes choses à manger, nous appellerons cela la convoitise, et ici, il y a une Bible. Donc, pour vous repentir, vous regardez dans cette direction et vous tournez le dos à la convoitise. Vous ne la regardez pas, et vous vous dirigez dans cette direction, c'est se détourner du péché, ce qui est la définition de la repentance. Et vous êtes censés vous approcher continuellement de la Bible, ou de Dieu, ce qui veut dire que vous vous repentez __avant__ de pécher. Vous aurez peut-être besoin d'y réfléchir davantage, si cela vous a pris par surprise. Donc, Jésus vit une vie de repentance, ou de pénitence, et de louange, et d'action de grâces. Donc, maintenant, nous allons poser la question de nouveau : l'intercession de Christ est fondée sur sa mort et pas sur sa vie, parce que quelle est l'intercession du Saint-Esprit ?

La vie de Christ. L'intercession du Saint-Esprit, c'est comment vivre comme Christ a vécu, ce qui est la vie de Christ, et la mort est une question à part, dont nous avons tous discuté maintenant. La raison pour laquelle il n'y a pas d'accent sur la vie de Christ, c'est que c'est l'œuvre du Saint-Esprit, et tout cela a à voir avec la justice par la foi, qu'elle soit factice ou réelle. Et nous n'employons pas le mot //fake//, « factice », nous employons le mot //vicarious//, « par procuration », ou « substitution » ; « substitution » marche, si //vicarious// ne marche pas. Parce que quand Christ vous présente devant, quoi que ce soit devant quoi Christ va vous présenter, soit Christ se tient à votre place, soit vous vous tenez à votre place. Et nous savons tous que quatre-vingt-dix-neuf pour cent de tous les chrétiens croient que vous n'êtes pas en état de vous tenir à cette place, au tribunal, parce que vous perdrez.

{{ :2025:2025_mai_3_france_bilingue_-_1._pb_._la_vie_et_la_mort_du_christ_n5.jpg |}}
<WRAP center 70%>//**Légende:** Death = Mort, Prayer = Prière, Penitence = Pénitence, Praise = Louage, Thanksgiving = Actions de Grace, Qu : Question, life = vie, Ans = Réponse, Prayer = Prière, Penitence = Pénitence, Repentence = Repentance, Lust = Convoitise
 //</WRAP>

Donc, Christ va prendre votre place par procuration, par substitution, c'est ça, la mort, la substitution, c'est ça, la partie de la mort. Mais ce n'est pas suffisant, vous devez vous tenir dans ce box de la défense, par vous-même, de votre propre volonté, et sans le Saint-Esprit qui fait chanter à votre cœur le bon chant, quand vous comparaîtrez devant le tribunal de Dieu, vous ne passerez pas. C'est pourquoi vous devez avoir Jésus et le Saint-Esprit, parce que la mort est un acte par procuration, et l'œuvre du Saint-Esprit est de transformer cet acte par procuration en une réalité vivante. Tout va bien ? OK.
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===== Un Dieu en colère ? =====
Donc, nous avons discuté de tout cela la semaine dernière, et nous avons ajouté un peu aujourd'hui. Et ensuite nous avons parlé de, je crois que c'est devenu le titre, __la théologie du Dieu en colère__. Deux ou trois personnes l'ont déjà dit aujourd'hui, correctement : ils n'intercèdent pas auprès de Dieu, directement, parce que Dieu et, c'est juste ici, Dieu et Jésus sont tous les deux esclaves de la loi, ou soumis à elle, et ce qui finit par se passer, et nous avons parlé d'une parabole de John Bunyan, c'est que la loi devient une personne, elle prend une personnalité, et c'est pourquoi il semble qu'il y ait une intercession auprès d'une personne. Parce que Dieu est le juge, mais on n'intercède pas auprès du juge. Vous êtes soumis à la loi, c'est là que l'intercession devrait vraiment se faire. Sinon, vous arrivez à un endroit dangereux, où vous avez une fausse idée de qui est Dieu : que Dieu, d'une manière ou d'une autre, est fâché contre vous, parce que vous êtes une mauvaise personne. Et aujourd'hui, même dans ce mouvement, beaucoup de gens sont encore coincés dans ce fossé, d'où ils ont besoin d'être aidés à sortir.
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===== Une mauvaise compréhension des vœux =====
Et nous avons parlé du système du sanctuaire. Le système du sanctuaire finit par manquer d'énergie, ou de souffle. Il perd sa vitalité, sa vie, et finit par devenir une force de corruption, parce qu'il enseigne que Dieu est en colère contre vous si vous ne vous comportez pas correctement, et tout est fondé sur cette idée de ce que vous avez le droit de faire, ou de ce que vous n'avez pas le droit de faire. Tout tourne autour de ce système fondé sur des règles, et je sais qu'il en est ainsi, parce que le système du sanctuaire, qui partait des meilleures intentions, qui finit par desservir les gens, parce qu'ils ne le comprennent pas. Si vous ne faites pas attention, je ne dis pas que nous sommes tombés dans le même fossé, je ne pense pas que ce soit le cas, mais si vous ne faites pas attention, les gens regardent les vœux d'une manière très semblable. La façon dont ils abordent les vœux est fondée sur cette théologie du Dieu en colère. Si je mange cette chose, ou si je vis de cette façon, est-ce que je serai puni ? Est-ce que Dieu sera fâché contre moi ? Est-ce que c'est une question de salut ? Est-ce que vivre à la campagne, c'est une question de salut, ou pas ? Est-ce que la modestie est une question de salut ? Si vous vous surprenez à poser ces questions, alors l'étude de la semaine dernière et la conversation d'aujourd'hui sont pour vous.

Parce que je dirais que vous avez une idée fondamentalement fausse du salut, pire que cela, vous avez un modèle faux de qui est Dieu. Et vous êtes arrivés à cette fausse place de Dieu, il y a des gens mal intentionnés dans le monde, nous les appelons des pasteurs, surtout les pasteurs adventistes, mais pour être gentil avec eux, ce n'est pas tout à fait leur faute, parce qu'ils ont tiré toutes leurs mauvaises idées de l'inspiration. C'est pourquoi ce mouvement met si fortement l'accent sur, nous l'appellerons la logique, ou la méthodologie, ou des règles, pour vous empêcher de tomber dans ces fossés de la lecture littérale, parce qu'elle déforme et abîme votre cerveau. Des questions, des réflexions ? Sophie ?

**Membre :** J'essaie pour moi-même de faire un résumé de ta conclusion.

**Membre :** Donc, l'étude parle de respecter la loi de la vie. Le point de l'étude, c'est que nous nous trompons si nous pensons à un Dieu qui veut nous punir. Nous devrions être davantage concentrés sur ce que j'appelle les lois de la vie que Dieu a mises en place.

**Membre :** Parce que ces règles garantissent la vie.

J'aime cette réponse, ou ce résumé. Quelqu'un d'autre ?

**Membre :** Donc, je n'étais pas là au début. Donc, j'ai peut-être manqué certaines informations. Mais d'après ce que j'ai entendu, j'ai compris que nous ne devrions pas regarder Dieu par rapport à un jugement, mais la loi.

**Membre :** Mais tu as dit quelque chose qui m'a posé question. Tu as dit que si je mange quelque chose, si je fais quelque chose, Dieu me punirait. Le problème, c'est que je n'ai pas compris les messages que nous avons reçus avant.

**Membre :** Donc, si tu dis cela, ça veut dire que je n'ai pas compris le message que nous avons eu précédemment. Donc, je dois agir par rapport à ce que dit la loi. En fait, je dois agir pour ne pas avoir mauvaise conscience et penser que je serai puni.

Est-ce qu'il y a une question ?

**Membre :** Oui.

Pose juste la question simplement.

**Membre :** Par rapport à la question que tu as posée, si je ne mange pas quelque chose, si je n'agis pas de cette façon, pour ne pas avoir peur d'un jugement, est-ce que je dois agir par rapport à ce que dit la loi ?

C'est ça, ta question ? Est-ce que ta question, c'est : est-ce que je dois obéir à la loi ?

**Membre :** Oui, comme ça je n'aurai pas à me poser ces questions que tu viens de dire. Tu as dit : si je mange quelque chose, peut-être que je vais me dire, oh, peut-être que je ne serai pas sauvé.

J'ai dit que c'est ainsi que beaucoup de gens abordent la religion. Je n'ai jamais du tout donné mon opinion.

J'ai commenté la façon dont les gens se comportent et pensent.

**Membre :** J'ai peut-être manqué quelque chose.

D'accord, je veux m'assurer que je n'ai jamais fait aucune déclaration sur ce que je crois. J'ai juste traité le passage, sur la base du passage. Il me semble que ce qui nous est enseigné, par le prophète de Dieu, c'est que c'est auprès de la loi que Jésus et le Saint-Esprit intercèdent. Parce que s'ils intercèdent auprès de Dieu, si vous regardez la définition de l'intercession, cela veut dire que la personne n'est pas contente de vous, ce que nous avons défini comme « être en colère ». Si vous faites le mal, si vous échouez, si vous n'atteignez pas le niveau requis, alors vous avez besoin d'une intercession. Nous savons que c'est vrai, parce que si ce n'était pas vrai, la mort de Jésus aurait été dénuée de sens. Et plusieurs d'entre nous ont expliqué pourquoi la mort était nécessaire. Quelqu'un a même donné une citation : « les gages du péché, c'est la mort ». Donc, s'ils vont intercéder pour votre échec, la question est : qui est la cible de cette intercession ? Et j'ai mentionné l'histoire de John Bunyan la semaine dernière, parce que cet auteur, de ce livre, montre très clairement que la personne qui est en colère, ce n'est pas celui qui siège au-dessus de la loi, Dieu. C'est la loi. C'est la loi qui est en colère. Et la raison de cela, dans la parabole, c'est que la loi ne comprend pas l'empathie, ni la compassion, ni ce que nous pourrions appeler la miséricorde. La loi n'a pas de miséricorde. Elle ne peut pas avoir de miséricorde. Et je ne sais pas si cela trouble les gens ou pas. Ou si c'est une science établie, si vous voulez, pour vous, l'appeler une religion établie.

Je vais donner un exemple. Vos cellules n'ont pas de miséricorde. Elles sont exactement comme la loi. Elles se mettent en colère quand vous faites le mal. Et elles sont impitoyables. Vos cellules. Si vous fumez, et que vous dites à vos cellules : « J'aime fumer. C'est amusant. S'il vous plaît, ayez pitié de moi. Ne devenez pas cancéreuses. Pour que je puisse continuer à m'amuser. » Que vous diront vos cellules ? « Non, pas de pitié. Tout ce que nous allons faire, c'est nous mettre en colère et te punir d'avoir fumé. » Donc, si cette parabole vous parle, transposez-la simplement au sujet dont nous parlons, par rapport à la loi. Maintenant, votre médecin, lui, sera très miséricordieux et dira : essayons de régler le problème. Essayons d'arranger ça. Et ils trouveront toutes sortes d'interventions médicales ou de protocoles. C'est un peu comme cela qu'est Dieu.

Mais votre corps n'a pas de miséricorde envers vous. Vous, la personne intérieure, si nous l'appelons ainsi. De la même manière que la loi n'en a pas. Des commentaires ? Il nous reste cinq minutes.

**Membre :** Oui. Je voulais juste demander : qui a fait la loi ?

Qui a fait la loi ? J'ai compris. Dans quelle direction tu vas aller ? D'accord, laisse-moi te poser une question en retour. Qui a fait la loi du corps ?

Est-ce la personne qui a fait le corps ? Je dirais. Et qui, à ton avis, ce serait, selon toi ?

**Membre :** Dieu a créé mon corps.

Donc, si Dieu t'a créé, alors les lois de ton corps, c'est Dieu qui les a créées ? Donc, dans le contexte de ce que j'ai dit il y a un instant, j'accuserais Dieu.

**Membre :** Non.

Non, j'accuserais Dieu, je dis. Dieu est responsable de ne pas me permettre, de ne pas me laisser m'amuser sans conséquences.

Parce que c'est ce que je veux. Je veux m'amuser sans conséquence. Est-ce que tu veux ça ?

**Membre :** Non.

Non ?

**Membre :** Non.

Moi, si. J'aimerais faire des choses, explorer des choses, m'amuser sans aucune conséquence. Mais toi, tu aimes les conséquences.

**Membre :** Non, non, je suis conscient des conséquences.

Est-ce que tu aimerais vivre une vie sans conséquences ?

**Membre :** Oui.

Donc, nous sommes pareils. Donc, tu n'aimes pas la loi ?

**Membre :** J'aime la loi, mais je sais que je suis un pécheur.

Est-ce que tu préfères, je ne sais pas quelle est ta convoitise, alors faisons semblant, est-ce que tu préfères le coca ou la punition ?

**Membre :** Ou, aucun des deux.

Fais semblant d'aimer le coca.

**Membre :** D'accord.

Est-ce que tu préfères le coca ou la punition ?

**Membre :** Le coca, oui.

Alors, pourquoi tu dis que tu aimes la loi ? C'est la loi qui punit.

**Membre :** Ce que je voulais demander, c'est que Dieu a fait la loi.

**Membre :** Donc, si nous désobéissons, seul Dieu peut nous pardonner, et pas la loi elle-même.

Je suis d'accord. Mais le sujet de notre discussion n'est pas le pardon. C'est les conséquences de l'amusement.

**Membre :** Ah, d'accord.

Ton médecin peut te pardonner d'avoir fumé, mais tu vas quand même souffrir.

**Membre :** Oui.

Ça ne règle pas le problème.
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===== Notre façon de vivre ici nous affecte au ciel =====
**Membre :** Oui.

Si nous revenons à John Bunyan, John Bunyan dit : vous pouvez aller au ciel, aucun problème. Mais certaines personnes arrivent au ciel en boitant. Certaines personnes vont au ciel aveugles, avec toutes sortes de défauts. Et nous ne croyons pas cela. Et si vous ne le croyez pas, je pense que vous avez tort. Les dommages que vous faites maintenant, vous les emporterez avec vous dans l'éternité. Et les gens qui ne croient pas cela vivent dans un monde imaginaire, à mon avis.

Je ne parle pas seulement du cas où vous avez une jambe cassée. Mais si vous tombez malade, cette maladie vous affecte mentalement, émotionnellement et spirituellement. Oui. Et cet effet, ce mal, vous l'emporterez avec vous au ciel. Je ne suis pas Dieu. Je vais simplement le dire de cette façon. Ce n'est pas facilement réparable. En fait, je crois que ce n'est pas réparable.

Mais si vous pensez que j'ai tort, alors nous dirons simplement : ce n'est pas facilement réparable. Vous pouvez aller au ciel sans problème. Vous pouvez être heureux au ciel. Vous pouvez grandir. Vous pouvez recevoir la guérison. Vous pouvez oublier le passé. Mais les cicatrices ne s'effacent pas aussi facilement que vous le pensez. Et vous ne rattrapez pas les gens qui sont en avance sur vous. Vous pouvez tous grandir au ciel. Mais vous n'êtes pas tous au même niveau.

La loi, c'est la loi. Donc, dites-moi quand m'arrêter. Je dois m'arrêter maintenant. Mais avant de m'arrêter, je vais juste prendre une dernière question. Je suis désolé, je ne connais pas ton nom. Seulement parce que tu viens d'arriver, alors j'ai pensé te donner une occasion.

**Membre :** Je ne suis pas sûr d'avoir vraiment compris le dernier passage que tu as dit. La Bible dit qu'au ciel, il n'y aura pas de souffrance. Mais je crois avoir compris que ceux qui iront au ciel iront avec leurs cicatrices, donc avec leurs cancers.

D'accord, continue.

**Membre :** C'est tout ?

Non, je ne parle pas du cancer. Vous recevez de nouveaux corps. Mais ce que je dis, c'est la maladie physique ici. Les dégâts dans les relations ici. Quelqu'un vous tabasse. Quelqu'un est verbalement violent envers vous. Quelle que soit l'ampleur des dégâts, cela ne reste pas seulement dans votre corps physique.

Votre matrice physique est tellement entremêlée avec vous. Nous l'appellerons simplement votre cerveau, mais ce n'est pas tout à fait correct, la personne intérieure. Elles sont tellement imbriquées que, si vous abîmez l'une, l'autre est affectée. Et quand nous arriverons au ciel, la personne intérieure est extraite de ce corps que vous avez, nous l'appellerons ce nuage [N.d.T. : le transcript porte //cloud//, « nuage » ; l'orateur a peut-être dit //clod//, « motte de terre », image du corps fait de poussière.], et elle est mise dans un nouveau corps. Donc, il n'y a pas de cancer ni de diabète là-bas.

Mais vous, cette entité spirituelle, vous avez été marqués de cicatrices par tout ce qui est arrivé dans votre vie. Et ces cicatrices, vous les emportez au ciel avec vous, elles ne s'effacent pas facilement. Avec le temps, la douleur s'atténue. Mais vous êtes toujours la même personne. Certaines cicatrices, vous ne pouvez pas les éviter, parce que des gens vous blessent, le temps et le hasard arrivent.

Vous êtes impliqué dans un accident qui n'est la faute de personne. Ces choses-là, vous ne pouvez rien y faire. Il y a d'autres choses que nous nous faisons à nous-mêmes. Nous nous blessons nous-mêmes, et quand vous faites cela, je dis, je suggère, que vous ne nuisez pas seulement à votre corps, vous blessez votre être spirituel, et cela est emporté au ciel. C'est tout ce que je dis. Je vais donner un exemple bête.

Avoir une mauvaise alimentation. Bon, toutes les maladies ne sont pas de votre faute. Je ne veux accuser personne, ni rendre les choses si simplistes. Mais aujourd'hui, la plupart des gens diront que le diabète est une maladie liée au mode de vie. Il y a une composante génétique, mais la grande majorité, surtout le diabète de type 2, ou diabète de l'adulte, est liée au mode de vie. Donc, vous pourriez dire : mange pour attraper le diabète. Mangeons, buvons et réjouissons-nous, car demain nous mourrons. J'irai quand même au ciel, parce que ce n'est pas un péché, du moins ce n'est pas un péché qui mène à la mort, de devenir diabétique, et je recevrai simplement un nouveau corps au ciel, et tout ira bien. Ce que je dis, c'est que si vous devenez diabétique, que ce soit votre faute ou non, cela vous affecte à un niveau spirituel. Votre personne intérieure est affectée, et cette personne intérieure affectée, dans un corps tout neuf et sans maladie, portera les cicatrices de ce diabète que vous aviez. Vous ne pouvez pas faire ça, pas faire ça, vous ne pouvez pas faire ça.

**Membre :** Pardon, j'allais demander : est-ce que notre être spirituel n'oubliera pas le passé ?

Je n'ai pas entendu le mot, quelque chose, le passé ?

**Membre :** Notre corps spirituel oubliera notre passé, notre vie sur la terre.

Non, si vous oubliez votre passé, quand vous arriverez au ciel, vous ne saurez pas qui vous êtes. Comme une amnésie, vous oublierez qui était votre enfant !

**Membre :** Mais tout sera renouvelé.

La seule chose qui est renouvelée, c'est votre corps, votre esprit n'est pas renouvelé.

C'est ce que nous venons d'apprendre dans toute cette étude, avant.

**Membre :** Oh, ça fait peur.

Nous allons finir sur cette note. « Oh, ça fait peur. » Ou, c'est sérieux. Prions.
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===== Prière de clôture =====
Dieu saint, nous te remercions. Nous te demandons, et nous te prions, de nous donner des cœurs sérieux, pour un sujet sérieux. L'idée de la façon dont nous vivons ici, sur la terre, n'est peut-être pas un sujet de vie ou de mort.

Ce que nous faisons ne te met pas en colère, mais que nous vivions pour le bien ou dans l'indifférence, aide-nous à comprendre le plan du salut et à comprendre qu'il y a des conséquences à tout ce que nous faisons. Aide-nous à ajuster notre relation avec toi, afin que nous devenions plus à l'écoute de ta voix qui nous parle, afin que nous devenions plus à l'aise en ta présence et que nous trouvions du plaisir dans les choses qui te font plaisir.

À mesure que nous nous approchons de toi, nous ne pouvons pas faire autrement que de nous approcher les uns des autres. Quel beau plan tu as établi pour nous. Au nom de Jésus, amen.
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====== Matériel supplémentaire ======
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====== Transcriptions ======


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===== Transcription en anglais =====
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====== Vidéos ======