====== L'Église et l'État ====== Transcription traduit par Deepl sans vérification humaine {{:2025:church_state_-_parminder_biant_19_april_2025_n1.jpg?400|}} ---- ====== Table Des Matières ====== * Ouverture et introduction * L'Église et l'État en Israël à l'époque du Christ * L'économie juive et le dessein de Dieu pour Israël * Séparation et corruption * Apocalypse 13 et les cornes de l'Agneau * Le républicanisme et le protestantisme sous un jour nouveau * Idées reçues et application prophétique * De l'Église à la culture, puis au nationalisme * Prière de clôture ---- ====== Organisateur ====== * Présentation : EVE (Guadeloupe) * Plateforme : Zoom * Date : 19 Avril 2025 * Orateur : Parminder Biant * Site internet : [[https://www.edenaeden.org|Eden à Eden]] * Transcription : / * Chaine YouTube : [[https://www.youtube.com/c/EDENAEDEN/videos|YouTube Eden à Eden]] * Playlist : [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhfh1dnTuP3X83t4SB8zh80V| CM EVE Guadeloupe 16/04/2025 au 20/04/2025]] * Vidéo : [[https://www.youtube.com/watch?v=9SPCl6MPaTg|L'Église et l'État]] ---- ===== Ouverture et introduction ===== Joyeux sabbat à tous. Je veux souhaiter la bienvenue à chacun d'entre vous pour notre quatrième étude ensemble. Ouvrons par une parole de prière. Dieu saint, lorsque nous regardons le monde autour de nous, lorsque nous nous regardons nous-mêmes, nous voyons qu'il existe une différence fondamentale entre ce qui se passe aujourd'hui et ce qui se passait même dans le passé récent. Le monde semble avoir changé, et nous aussi. Et pourtant, il y a très peu de changements. Tout semble se poursuivre comme cela a toujours été. Aide-nous à suivre un chemin sûr, en cherchant à discerner les changements et la constance. Sois avec nous dans cette étude, nous prions au nom de Jésus. Amen. Dans nos présentations précédentes, nous avons parlé des secrets de notre réussite. Vous vous souvenez que c'est une expression d'Ellen White que nous avons employée. Et nous avons examiné quatre éléments. Nous avons examiné la méthodologie, nous avons examiné l'importance de nous rassembler, nous avons examiné la question de l'organisation. Et nous avons discuté des aspects financiers de l'Église de Dieu. Et ces quatre éléments se trouvent aisément dans l'inspiration. Et la manière dont Ellen White en parle, c'est qu'ils sont déterminants pour que l'Église ou le mouvement réussisse. Je veux nous rappeler qu'il y aura l'occasion de poser des questions demain. Veuillez soumettre ces questions. Que vous alliez au livre de Daniel ou au livre de Révélation, vous pouvez même aller dans les livres de l'Ancien Testament et du Nouveau Testament. Et vous verrez un sujet qui est abordé encore et encore. C'est la relation entre l'Église et l'État. Je veux donc consacrer un certain temps, dans cette étude, à discuter de ce sujet. \\ \\ ===== L'Église et l'État en Israël et au temps de Christ ===== Comme vous le savez tous, cette question de l'Église et de l'État, la relation entre les deux, la tension entre les deux, a été un thème de la prophétie biblique qui existait bien avant l'adventisme. Ce n'est donc pas seulement un phénomène de Révélation 13. Vous devriez tous avoir une compréhension, je l'espère, de la tension entre l'Église et l'État quand nous remontons 2 000 ans en arrière, quand vous allez à la nation, ou au royaume d'Israël. Nous disons Israël, mais lorsque nous arrivons à la dispensation ou à l'histoire de Christ, qui est l'histoire de la septième et de la première église, vous voyez qu'il y a une tension entre l'Église et l'État dans cette histoire. Par des actes divins, par la providence, que se passe-t-il dans cette histoire ? Quelqu'un a-t-il une idée ? Dans l'histoire de Laodicée, d'Éphèse, la dispensation ou l'histoire de Christ et de ses disciples, qu'arrive-t-il à l'Église et à l'État ? Personne ? Vous êtes sûrs ? D'accord, je vais donner mon avis. Oh, tu dis quelque chose ? Peux-tu prendre le micro, si c'est le cas ? Est-ce que tout le monde comprend ma question ? Levez la main si vous ne comprenez pas ce que je demande. **Membre :** Alors, j'essaie de comprendre, si je comprends bien, vous parlez de l'Église et de l'État au temps de Christ, ou bien est-ce au temps de la crucifixion de Jésus ? Dans quel contexte ? Dans quel contexte ? Pas seulement cet événement précis en 31. Cette dispensation. Au sens le plus large, on commencerait à 4 av. J.-C. pour aller jusqu'à 100 apr. J.-C. Mais nous pouvons envisager cette histoire comme un point singulier dans l'histoire de la Terre. Et il se produit un changement. **Membre :** Alors, je sais qu'à la naissance de Christ, l'État et l'Église étaient unis. Donc, à la naissance de Christ, il y avait un roi. Et après, ils ont dit : pas d'autre roi que César. Donc, avant cette dispensation, l'Église et l'État sont réunis. Ceci en Israël. Et ensuite, l'Église et l'État sont séparés. Il y a donc une fracture de cette relation. Selon l'histoire que vous racontez, vous donneriez une date différente pour cette séparation. {{ :2025:l_eglise_et_l_etat_-_parminder_biant_19_avril_2025_n2.jpg |}} **Membre :** Alors, les chefs juifs se sont servis de l'Empire romain pour crucifier Christ. Bien sûr. Et pourquoi as-tu dit cela ? Quel point voulais-tu faire ressortir ? **Membre :** J'ai vu la tension entre l'État et l'Église. D'accord. Donc, il est bien clair pour nous tous que lorsque je dis l'Église et l'État, il s'agit de l'État d'Israël et de l'Église d'Israël. Oui ? Oui ? D'accord. J'ai bien demandé à tout le monde et tout le monde a dit oui, ils avaient compris la question. Bien, nous sommes donc tous sur la même longueur d'onde maintenant. Nous disons Israël, mais il ne s'agit que des deux tribus, vous vous souvenez ? Voici donc l'histoire d'Israël. Pourquoi cette séparation se produit-elle ? **Membre :** Avant la captivité de Babylone, l'Église et l'État d'Israël étaient réunis. Après la captivité de Babylone, l'État d'Israël a perdu son autorité civile à cause des nations qui gouvernaient, comme Rome, la Médo-Perse, Babylone, etc. Donc, à l'époque de l'Empire romain, Israël avait un peu de pouvoir sur les civils. Donc, à l'époque de Jésus, Israël avait une petite armée, mais elle se trouvait à l'intérieur de l'Église. Donc, tu as donné une histoire, mais ma question était : pourquoi y a-t-il une fracture entre les deux dans cette dispensation ? N'importe qui peut y répondre, je ne suis pas... **Membre :** _Inaudible_ Tu as dit qu'il y a une transition entre... ? Si quelqu'un ne comprend pas quelque chose, demandez-le-moi, s'il vous plaît, plutôt que de vous le demander entre vous. C'est probablement plus simple, je pense. Parce que si vous n'êtes pas sûrs de quelque chose, quelqu'un d'autre ne l'est peut-être pas non plus, et je peux répondre. Je n'ai pas compris ce que tu as dit, Chimene. Ce n'est pas grave ? D'accord. **Membre :** Alors, la raison de cette séparation, c'est qu'Ellen White a dit qu'Israël était en soumission à l'État. Une seconde, Israël était en soumission à l'État ? Qui est Israël et qui est l'État ? **Membre :** Le peuple juif. Le peuple juif, c'est quoi ? Israël ? \\ \\ ===== L'économie juive et le dessein de Dieu pour Israël ===== Et l'État, c'est ? **Membre :** Rome. Si je ne me trompe pas. Désolé, tu te trompes. Parce que j'ai dit qu'il s'agit uniquement d'Israël. Rien à voir avec Rome. **Membre :** Alors j'essaie de comprendre votre question. D'accord, je vais prendre du recul parce que j'ai peut-être trop présumé. Donnez-moi une seconde. Alors, Ellen White va employer un terme appelé l'économie juive. J'espère que vous avez déjà entendu ce terme. Il ne s'agit pas de sciences économiques. Donc, quand elle parle de l'économie juive, est-ce que quelqu'un connaît ce terme ? Certains oui, certains non. Alors, permettez-moi de lire une citation, une phrase d'elle. Je regarde juste où je commencerais. Donc, ceci parle de Dieu. **« Dans la miséricorde de Dieu, il n'a pas effacé toutes les nations ni tous les royaumes de ce monde. Le monde, l'humanité, selon le chapitre 1 des Romains, n'a pas adoré Dieu, n'a pas reconnu Dieu. Mais au lieu de cela, ils ont créé de faux dieux ou des images. Paul dit qu'ils ont fait cela dans leurs vaines imaginations.** **« Mais dans sa miséricorde, il n'a pas détruit l'humanité. Dieu avait un autre plan. Dieu s'est proposé de donner aux êtres humains une autre chance. Une occasion de connaître Dieu. » - EGW [N.d.T. : les citations d'Ellen White sont retraduites depuis l'anglais ; le texte français publié peut différer.]** Et de quelle manière Dieu allait-il faire cela ? Comment Dieu va-t-il aller vers le monde entier et dire : vous devez savoir qui je suis ? Au lieu de faire les choses dans vos vaines imaginations. **Membre :** Je ne sais pas si je vous ai bien compris. À cause de la rébellion du peuple de Dieu. Donc, à cause de la rébellion israélite. Dieu a permis qu'ils aillent en captivité. Donc, il ne s'agit pas d'Israël, j'ai essayé de dire qu'il s'agit des êtres humains, des royaumes de ce monde. Ils ont rejeté Dieu, ils ont commencé à avoir de faux dieux. C'est Romains 1, 21. Nous devrions tous, je l'espère, connaître la première partie du chapitre 1 des Romains. De qui Dieu parle-t-il dans la première partie du chapitre 1 des Romains ? Je vais vous donner un choix multiple. Les Juifs ou les Gentils ? Les Gentils. D'accord, il ne s'agit donc pas d'Israël. Les Gentils ont perdu leur lien avec Dieu. Mais je ne veux pas les appeler les Gentils. Je veux les appeler des gens. Des humains. Or ils ont fait cela délibérément. Où voyez-vous cette histoire ? La tour de Babel. Ils ont traversé le déluge et ils créent un système par lequel ils vont mettre Dieu en question ou le rejeter. Et c'est cela que la tour de Babel représente. Sommes-nous d'accord avec cela ? Dieu a donc deux choix. Nous pouvons refaire le déluge et tuer tout le monde. Ou nous pouvons refaire la tour de Babel et disperser tout le monde. Ou... ces deux-là sont la même option. Ou bien il y a une seconde option. Et c'est ce que nous lisions. Quelle est la seconde option ? Soit vous punissez les gens, soit vous les éduquez. Dans sa miséricorde, Dieu ne les a pas effacés. Qui est ce « les » ? Dites-le à voix haute, nous l'avons dit il y a une minute. Qui est ce « les » ? Les Gentils. Bien. D'accord, donc dans sa miséricorde il ne détruira pas les Gentils. Mais il va leur donner une occasion de connaître Dieu. Et quelle est cette occasion qu'il leur donne ? Comment apprendront-ils à connaître Dieu ? Quelqu'un a dit quelque chose ici ? **Membre :** Jésus Pas Jésus. Israël. Dieu va donc créer Israël et présenter Israël au monde. Et à travers Israël ils apprendront qui est Dieu. Dieu s'est proposé de donner aux Gentils une occasion d'apprendre à connaître Dieu par l'intermédiaire du peuple choisi de Dieu. Sommes-nous d'accord avec cela ? Par les enseignements du service sacrificiel. Alors, bien sûr, si c'est un service sacrificiel, cela concerne Christ. Donc, le plan était, bien avant cet événement, avant que Christ ne vienne, qu'est-ce que les Gentils avaient besoin de voir ? Qui avaient-ils besoin de voir ? Avant que le vrai Christ ne vienne, ils ont besoin de voir qui ou quoi ? Christ. Ils ont besoin de voir Christ avant même que Christ ne vienne réellement. Comment feraient-ils cela ? **Membre :** La prophétie Pas la prophétie. Par le système sacrificiel. L'agneau qui est sacrifié pour les péchés du monde. Et Israël est censé être l'enseignant. C'est comme aller dans un musée. Vous venez au centre, vous regardez tout ce qui s'y passe, et les guides vous expliquent ce que ces choses signifient. Ainsi Christ est connu des Gentils. Alors, lorsqu'il allait venir, ils seraient tous prêts. Sommes-nous d'accord avec cela ? Vous connaissez l'histoire des mages. Pourquoi les mages sont-ils envoyés à Jérusalem ? Qui veut parler ? Betsy ? **Membre :** Alors les mages, ils ont étudié la prophétie et ils se sont rendu compte que le Messie était sur le point de venir. Oui. Pourquoi font-ils cela ? Qui devrait le faire ? Je vais laisser Betsy répondre. Oui. Donc c'est Israël qui devrait le faire. Ils échouent. Alors Dieu envoie les Gentils pour le faire. En fait, ils sont envoyés à Israël. Vous voyez donc exemple après exemple que ce système que Dieu a mis en place ne fonctionne pas. Christ était le fondement de l'économie juive. Tout le système, comme vous l'avez dit, était une prophétie compacte ou condensée. C'est un système sacrificiel. C'est un symbole de la prophétie. Bien, donc si nous sommes d'accord avec cela, avant Christ, l'Église et l'État d'Israël sont réunis et, comme Robert l'a expliqué, ils vont interagir avec le monde ou entrer en relation avec lui. La seule façon de faire cela, la seule façon de parler à l'Égypte, c'est par un ambassadeur. \\ \\ ===== Séparation et corruption ===== Un ambassadeur, est-ce l'Église ou l'État ? L'État. L'État, pas l'Église. L'État. Donc si vous voulez interagir avec le monde ou l'influencer, les Gentils, vous avez besoin d'un État pour cela. C'est pourquoi vous avez l'Église et l'État. Après Christ, cette relation Église-État est rompue. Il y a une séparation de l'Église et de l'État et maintenant, si nous employons le même mot Israël, qu'est-ce qu'Israël désormais ? Après Christ, une fois Christ passé. Je vais vous donner trois options. L'Église, l'État, ou l'Église et l'État. L'Église, l'État, ou l'Église et l'État. Dites-moi simplement le numéro. Qui a dit trois ? Qui a dit deux ? Personne. Qui a dit un ? D'accord. Donc la réponse est un. Israël n'est plus désormais qu'une Église. Elle est brisée. En l'an 70 apr. J.-C., le temple, qui est un symbole de l'État — je sais que c'est un bâtiment religieux, mais tout ce qui s'y rattache, c'est le centre de l'organisation. Il est détruit et l'Église est maintenant laissée à elle-même et elle est dispersée, et maintenant l'État qui veille sur l'Église, c'est Rome. César devient le gardien de l'Église, non le Sanhédrin. D'accord, j'allais faire une remarque mais vous venez de donner la réponse. Fais ta remarque, s'il te plaît. **Membre :** J'ai dit numéro trois parce que je pense que nous parlions de notre époque, celle dans laquelle nous vivons. Bien. Donc si nous sommes tous d'accord jusqu'à ce point, la question est : pourquoi ? Pourquoi briser un bon mariage ? Pourquoi fracturer cette relation ? Que personne ne sépare ce que Dieu a joint ensemble. C'est exactement ce qui se produit. L'Église et l'État divorcent. Qui fait cela ? Posons cette question. Qui ? Levez la main. Dieu. D'accord, donc nous dirons qui ? Dieu. C'est Dieu qui provoque la rupture. Pourquoi ? Pourquoi Dieu les fait-il se séparer ? **Membre :** Je ne sais pas si c'est la réponse, mais quand je réfléchis, je pense que c'était le meilleur moyen pour que ces gens puissent connaître Dieu de nouveau. Pour rééduquer le peuple. Parce qu'ils ont échoué dans leur mission. Qui sont les gens qui ont besoin d'être éduqués ? Israël ou le monde ? **Membre :** Alors d'abord Israël, ensuite le monde. D'accord, quelqu'un d'autre ? Le but d'Israël — Ellen White les appellera le peuple choisi de Dieu. Quel était le but de sa création ? A-t-il été créé pour être un État ou créé pour être une Église ? Le but premier. Levez la main si c'est l'État. Levez la main si c'est l'Église. Bien, la plupart d'entre vous s'accordent donc à dire que le but était de créer une Église. Je suggère que, pour que cette Église réussisse, pour qu'elle fasse son travail, elle a besoin d'avoir les propriétés ou les caractéristiques d'un État. Pensez à Salomon. Tout le monde sait que Salomon est prospère. L'État. Riche en argent. Ils vont vers Salomon, ils cherchent à savoir pourquoi. Quand il les tient à sa portée, quand il les tient captifs, que devait-il faire ? Élever Christ, parce que je n'ai pas eu la traduction de cela. Élever Christ par le système sacrificiel. Au lieu de cela, il a dit : oui, je suis un bon commerçant. Je m'y connais en bourse. Je suis simplement très intelligent. Nous connaissons donc cette histoire. Le but d'avoir un peuple de Dieu était donc d'avoir une Église. C'est la prunelle de l'œil de Dieu. Pour qu'elle fonctionne et fasse son travail, elle a besoin d'être aussi reliée à un État. {{ :2025:l_eglise_et_l_etat_-_parminder_biant_19_avril_2025_n3.jpg |}} Cette relation entre l'Église et l'État d'Israël se corrompt donc. L'Église se sert de l'État, et l'État se sert de l'Église. Sommes-nous d'accord avec cela ? Et donc la raison pour laquelle Dieu va les séparer, c'est la corruption. Sommes-nous d'accord avec cela ? Ainsi, l'Église a été corrompue par le pouvoir, par le pouvoir de l'État, et l'État ne fait plus son travail. Pour régler le problème, Dieu va les séparer, et il est désormais bien plus sûr, bien meilleur pour l'Église d'être sous la protection de la Rome païenne. Sommes-nous d'accord avec cette histoire ? Des questions ? Muriel ? Oh, Muriel ? **Membre :** Je comprends ce que vous avez dit. Mais est-il possible de dire que la séparation s'est produite à la création d'Éphèse ? À l'église d'Éphèse ? Peux-tu simplement reposer la question ? Je ne sais pas si c'est la question qui est mauvaise ou la traduction, je n'ai pas compris quel était le point. Désolé. **Membre :** Mon problème, c'est que je ne comprends pas vraiment quand cette séparation, l'Église et l'État, s'est produite pour Israël. C'est pourquoi elle vous demande : peut-on placer le point de départ, le commencement, à la création d'Éphèse ? Est-ce juste après la mort de Christ ? Oui. Nous pourrions donc marquer 34, 66, 70. C'est donc dans l'histoire d'Éphèse, c'est quand Rome vient et détruit la nation d'Israël. Ce n'est plus un État vassal, c'est une nation dispersée. \\ \\ ===== Révélation 13 et les cornes de l'agneau ===== Et après cela, vous commencez à voir que beaucoup de peuples ont ravagé ce pays. Nous avons donc parlé de la corruption. Si vous sautez à Révélation 13, vous voyez un agneau qui monte de la terre, ayant deux cornes, et la plupart d'entre nous comprennent plus ou moins ce que toute cette symbolique signifie. Que dit Ellen White que ces cornes représentent ? Que dit Ellen White que les cornes de l'agneau représentent ? **Membre :** Protestantisme et républicanisme, Église et État Donc, les deux cornes représentent l'Église et l'État, a dit quelqu'un. Et qu'est-ce que cela signifie ? Peut-être une réconciliation. Se joindre ensemble. **Membre :** Ensemble. Je ne sais pas ce que veut dire « ensemble ». [N.d.T. : l'intervenante a répondu en français ; l'orateur, anglophone, suit l'étude par interprétation et ne comprend pas le mot.] **Membre :** Se joindre ensemble ; je ne fais que répéter, traduire. D'accord. Désolé. Donc, cette terre qui monte, nous voulons que l'Église et l'État se rejoignent. Cela voudrait donc dire que les seules personnes qui pourraient devenir président des États-Unis seraient celles qui ont la religion des États-Unis. Est-ce là ce que nous pensons que ce symbole de l'agneau représente ? Clara. C'est difficile ? Certains trouvent que c'est difficile, d'autres disent que c'est facile. Par ici, ils ont dit que c'était facile, par ici. **Membre :** Alors je dirai tout le système économique, économique, militaire et autres. Encore ? Non ? D'accord, je veux passer à Paulette. **Membre :** Donc nous avons un animal qui a deux cornes, on peut donc penser qu'elles se sont réconciliées. Mais en même temps, il y a deux cornes, pas une. C'est pourquoi j'ai dit qu'il était difficile de dire si elles se sont réconciliées ou si elles ont été séparées. À cause de ce que nous voyons aujourd'hui, avec J.D. Vance. J'ai trouvé cela tout à fait intéressant... oh, quelqu'un ? **Membre :** Je pense que ce sujet est vraiment intéressant. Je me suis toujours posé cette question. À quoi ressemble le Royaume de Dieu ? **Membre :** L'Église et l'État, sont-ils séparés ? Si les États-Unis représentent la Terre Glorieuse, une terre qui protège et qui accueille les gens, Dieu aurait dû donner de nouveau le symbole d'une Église et d'un État. Peut-être que, dans un premier temps, ils devraient être séparés. Mais je pense que le but était de les réunir de nouveau. Donc, quand vous interrogez des adventistes sur ce sujet, sur ces symboles, Révélation 13, cette bête, la plupart des gens diront ceci. Les cornes représentent l'Église et l'État. Et plus que cela, la séparation des deux. Et ils pensent que c'est ce que dit Ellen White. Mais elle n'en parle jamais de cette manière. Elle sous-entend certaines choses, elle suggère. Alors, je vous donne une référence : La Tragédie des Siècles, 441. Oui. Et la référence précédente était Conquérants Pacifiques [N.d.T. : The Acts of the Apostles], 14.1. Oui, je l'ai fait juste pour la vidéo. Donc, quand j'ai demandé ce que ces cornes représentaient, les gens ont dit l'Église et l'État. Mais je crois avoir entendu Clara dire le républicanisme et le protestantisme. J'ai donc demandé ce que disait Ellen White. Voici donc ce qu'Ellen White va dire que les cornes représentent. **« Les cornes semblables à celles d'un agneau. Les cornes de l'agneau indiquent la jeunesse, l'innocence et la douceur. » - EGW** Elle dit que c'est cela que ces cornes représentent. Cela ne parle pas de l'Église et de l'État, cela ne parle pas de séparation. Et sur cette base, quand vous allez voir un prédicateur adventiste, il dit simplement : ce sont les États-Unis, l'Église et l'État séparés. Mais dans cette citation, et il n'y a pas tant de citations que cela, Ellen White ne l'exprime pas de cette manière. Elle entre bien dans ce passage pour expliquer les caractéristiques de l'Amérique. Je n'arrive pas à voir cela. (Si c'est pour le temps, il me reste 22 minutes, oui. Merci.) Elle va donc ensuite entrer dans ce passage pour expliquer les États-Unis, et c'est là que nous obtenons la séparation de l'Église et de l'État, ce concept, cette idée, parce qu'elle parle de deux documents, la Déclaration d'indépendance et la Constitution, et dans le document de l'Indépendance, nous connaissons tous la phrase : tous les hommes sont créés égaux, et nous avons droit à la vie, à la liberté et au bonheur. Dans l'anglais, il est dit la propriété. C'est donc ce qui est dit dans la Déclaration d'indépendance. Tout le monde est égal, et chacun a le droit d'avoir la vie, la liberté et la propriété. Voilà donc ce que cela dit. Ensuite, que dit la Constitution ? Un gouvernement créé par le peuple, pour servir le peuple, et ce gouvernement ne peut venir que du peuple. C'est donc le peuple qui crée ce gouvernement. Le gouvernement est censé servir le peuple, et vous ne pouvez être membre du gouvernement que si vous êtes américain. Voilà l'essence de ces deux documents. Et pourquoi ont-ils créé ces documents ? Parce que ce qui s'était produit — si nous faisons une autre dispensation, et nous l'appellerons le temps de la fin, 1798, si nous devions faire cinq et six —, dans cette histoire précédente, vous avez l'Église et l'État. Qui est l'Église ? La papauté. Qui est l'État ? Nous l'appellerons les rois européens, si nous pouvions faire cela. Et ils avaient appris ce qui arrive quand on a ce système. Alors, quand ils vont vers le nouveau monde — ceci était l'ancien monde —, ils disent : nous allons fracturer cette relation. C'est donc pour cela qu'ils créent ces documents. Et ensuite ils disent que la conclusion inévitable de ces documents, c'est la liberté de croyance religieuse. Chaque personne peut adorer Dieu comme elle le souhaite. Donc le républicanisme, nous savons que c'est une forme de gouvernement. Et ensuite vous avez le protestantisme. {{ :2025:l_eglise_et_l_etat_-_parminder_biant_19_avril_2025_n4.jpg |}} Nous devons être prudents lorsque nous parlons du protestantisme, parce que je pense que nous avons des présupposés erronés sur ce que cela signifie réellement. Qu'est-ce que le républicanisme ? Je sais que c'est le gouvernement, ne dites pas cela. Quand ils disent républicanisme, que veulent-ils dire ? **Membre :** Alors je pense que, dans ce contexte, le républicanisme doit être placé en contradiction ou en opposition avec la monarchie. Bien. Nous dirons donc que c'est un gouvernement par le peuple, du peuple et issu du peuple, pour le dire simplement. \\ \\ ===== Le républicanisme et le protestantisme recadrés ===== Et qu'est-ce que le protestantisme ? Parce que la plupart des gens vont dire le christianisme. Je vais suggérer que ce n'est pas cela. Le droit de protester, a dit quelqu'un. Davantage ? Paulette a dit davantage ? **Membre :** Alors, il parle du protestantisme, la religion, parce qu'ils viennent d'Europe où ils étaient opprimés. Et ensuite ils protestent contre toutes les formes d'oppression. Donc, le protestantisme, je le suggérerais, n'est pas le christianisme. Nous dirons ceci : c'est la liberté d'adorer Dieu — nous dirons simplement d'adorer, nous dirons de vivre — selon sa propre conscience ou son propre choix. Donc, nous pouvons dire — est-ce que cela convient ? Exactement, j'écris ce qu'elle a dit. C'est ce que je fais. J'étais d'accord avec elle. Oui, parce que ce qu'elle a dit ne concernait pas uniquement la papauté en particulier. Et il ne s'agit pas du christianisme. Parce que quand nous parlons de protestantisme, nous pensons Sola Scriptura. Et je veux suggérer que, de la manière dont il est employé ici, cela ne signifie pas cela. Ce n'est pas la version de la Réforme, celle qui proteste contre la papauté. C'est protester contre le contrôle de la conscience d'autrui. Parce que si vous les avez réunis, comme nous les avons eus par le passé — la vieille Europe, Israël —, ce qui se produit, c'est que les seules personnes qui peuvent entrer au gouvernement sont celles qui ont la bonne religion. La bonne croyance. Et ce que cette symbolique enseigne dans Révélation 13, ce sur quoi l'Amérique a été fondée, c'est une forme particulière de gouvernement, qui était contre la monarchie. Quelqu'un a parlé de la monarchie. Et chacun peut vivre comme il le veut. Croire ce qu'il veut. C'est donc cela que je veux recadrer, en particulier le protestantisme, de cette manière. Si nous sommes d'accord avec cela, alors ce mouvement, depuis son commencement, le temps de la fin, 1989, quand nous regardions la prophétie, en regardant vers l'avant — comment fait-on cela ? Vous êtes ici, au temps de la fin, et vous voulez regarder vers l'avant : comment faites-vous cela ? Dites-moi le mécanisme ou donnez-moi le chapitre biblique. Chimene ? **Membre :** Ésaïe 46 Ésaïe 46, et tu nous as donné le verset 10. Donc, la manière de regarder vers l'avant, c'est en regardant en arrière. Je suis le Dieu qui prédit l'avenir à partir du passé. Vous devez donc regarder en avant et en arrière. C'est donc une ancienne étude que nous avions l'habitude de faire et elle est toujours correcte. Mais elle pose un problème, parce que Révélation 17 et 13 parlent de résurrection et, dans des études récentes, nous avons, sinon défini, du moins expliqué la résurrection. La différence entre la résurrection et la naissance, c'est que lorsque vous ressuscitez, vous étiez vivant auparavant, vous êtes mort et vous naissez de nouveau. Le baptême, la résurrection de Christ, et la chose importante à retenir, que nous oublions constamment : quand vous ressuscitez, il y a un élément important. Vous avez une apparence différente. Si vous allez vers Christ, vous avez une meilleure apparence, et c'est ce que vous espérez tous. Lors de la résurrection, n'est-ce pas ? Un corps plus beau. Donc, si nous sommes d'accord avec cela, quand nous venons à cette histoire, nous devons être prudents quant à ce que nous cherchons dans l'avenir, à ce que nous anticipons. Nous savons qu'une loi du dimanche arrive. Comment le savez-vous ? Parce qu'il y en a une dans le passé. Bien, vous avez donc compris. Parce qu'il y en avait une là. Qu'y avait-il dans le passé ? {{ :2025:l_eglise_et_l_etat_-_parminder_biant_19_avril_2025_n5.jpg |}} \\ ===== Idées fausses et application prophétique ===== Les indices ici, les indices sont ici. Qu'y avait-il dans le passé ? L'Église et l'État. Qu'attendons-nous dans l'avenir ? L'Église et l'État. Et voilà le problème, ou le fossé dans lequel ce mouvement est entré ou est tombé. Cette idée de l'Église et de l'État après 1989. Parce que quand vous employez des mots, ils signifient quelque chose ou ils sous-entendent quelque chose. C'est pourquoi je voulais mettre en question ce qu'est le protestantisme. Et je veux le recadrer, non le redéfinir. Et c'est ce que disent ces mots. Alors, si tu peux simplement lire ces mots, Chimene, pour eux. À partir d'ici. Paraphrase-les pour que les gens comprennent ce que cela dit. Ce n'est pas « Sola Scriptura » ni la Bible. Voilà le problème qu'avaient les chrétiens dans l'histoire de 1798, et le même problème qu'ils ont maintenant, et le même problème que nous pouvons avoir tendance à avoir. Il ne s'agit pas de la Bible et il ne s'agit pas du christianisme. Si cela est correct. Alors, quand Ellen White parle de l'Amérique protestante, que signifie l'Amérique protestante ? Employons des mots différents. Qu'est-ce que l'Amérique ? Nous avons déjà employé les mots. Pas ce mot-là. Pas ce mot-là. Le républicanisme et le protestantisme, ou l'Amérique protestante, ce n'est pas une affaire chrétienne. Cela signifie la liberté de choix. Nous emploierons le mot liberté. Je préfère celui-là. Oui, je vais simplement employer liberté. J'aime bien cela. Donc l'Amérique protestante signifie avoir la liberté. Et comment avez-vous cette liberté ? C'est cet État qui la garantit. Je veux donc que nous voyions l'Amérique protestante d'une manière un peu différente de celle à laquelle vous avez pu penser auparavant. Un terme, une expression que nous avons empruntée : si cela, c'est le bien, si cela, c'est le bien, quelle est l'expression mauvaise que nous employons ? Que mettons-nous ici ? Si cela, c'est le bien, nous convenons que c'est le bien. Quelle en est la version mauvaise ? Quel mot plaçons-nous devant protestantisme ? Le protestantisme apostat n'est pas une version fausse de la Bible. Qu'est-ce que c'est ? {{ :2025:l_eglise_et_l_etat_-_parminder_biant_19_avril_2025_n6.jpg |}} Si le bien, c'est la liberté, qu'est-ce que l'apostat ? Bien, nous dirons le contrôle. Donc, ce que je veux que nous commencions à voir, pour recadrer notre pensée, quand nous employons ces termes — l'Amérique protestante, le protestantisme apostat, l'Église et l'État, le républicanisme, le protestantisme —, tous ces termes. Je comprends que c'est l'Église et l'État à un niveau très simple, très élémentaire. Je sais que le protestantisme est une confession chrétienne, mais je veux que nous le voyions d'une manière un peu différente. Nous avons enseigné l'Église et l'État pendant très longtemps, et quand nous parlions de l'Église, nous entendions les chrétiens, comme les catholiques, les protestants, et nous entrions ensuite dans l'union triple — le spiritisme, le protestantisme, le catholicisme —, avec toutes ces définitions de la religion vraiment strictement arrêtées. Et je pense, j'en suis sûr, que nous avons commis des erreurs en faisant cela. \\ \\ ===== De l'Église à la culture, puis au nationalisme ===== Alors, il y a plusieurs années, l'Ancienne Tess s'est levée et elle a dit : arrêtez cette affaire d'Église dont vous parlez, parce qu'elle n'est pas adaptée à son objet. Donc, nous disions Église. Nous l'appellerons religion. Je veux que nous voyions que, de la manière dont nous l'avons exprimé ici, il n'y a aucun aspect religieux là-dedans. Ensuite, l'Ancienne Tess a dit : pas Église — quel mot a-t-elle employé ? Culture. Elle a donc essayé de recadrer notre pensée en employant le mot culture. C'était sa tentative pour essayer de recadrer notre pensée, quand nous commençons à penser à l'Amérique protestante, au protestantisme apostat, ou au républicanisme et au protestantisme, tels qu'Ellen White l'emploie. Je veux donc que nous voyions que, si vous regardez attentivement ces termes, La Tragédie des Siècles 441, vous pouvez voir qu'Ellen White ne parlait pas de religion ni d'Église à la manière dont nous le pensons. Elle emploie le terme protestantisme différemment. Et comment le savez-vous ? Parce que vous allez au paragraphe et vous voyez qu'elle emploie une technique que nous appelons la répétition et l'élargissement. Elle pose un récit dans la première partie du paragraphe et le répète dans la seconde partie. Je veux donc que nous voyions, simplement, que l'Ancienne Tess essayait de nous éloigner d'un modèle qui n'est pas utile. Je ne veux pas dire qu'il est faux, mais il n'est pas adapté à son objet. C'est donc l'expression qu'elle a employée. Et maintenant, le temps ayant avancé, rapidement — cela ne fait que quelques années —, il y a désormais une exploration pour employer un mot encore différent. Pas l'Église, pas la culture, mais le nationalisme. Ce que je veux que nous voyions, c'est que ce ne sont pas des inventions de ces Anciens. Ce ne sont pas des pensées nouvelles et radicales. Tout ce qu'ils font, c'est recadrer notre compréhension incorrecte de cet élément que nous appelons l'Église, laquelle — si vous revenez aux origines d'où tout cela est venu, nous venons d'aller à Révélation 13, si vous regardez de nouveau, vous pouvez les voir là, dans les mots d'origine, dans l'idée d'origine — ce n'était pas cette religion chrétienne qui était visée. {{ :2025:l_eglise_et_l_etat_-_parminder_biant_19_avril_2025_n7.jpg |}} Et il est très difficile d'examiner les écrits d'Ellen White — en anglais ils emploient le mot passing, qui signifie vérifier attentivement. Parce qu'Ellen White vit à une époque, en Amérique, qui est anticatholique, et cela moule et façonne la manière dont elle écrit. Donc, à mesure que le temps passe, vous allez comprendre de plus en plus pourquoi nous sommes passés de l'Église à la culture, puis au nationalisme. Ils signifient tous la même chose. Mais quand vous prononcez les mots, ils sous-entendent des choses très différentes. Ils façonnent la manière dont vous voyez les choses. C'est pourquoi il est important d'employer le mot juste dans le contexte juste. Prions. \\ \\ ===== Prière de clôture ===== Dieu saint, nous te remercions de ce que nous pouvons voir que toi qui as commencé cette œuvre, tu as continué à susciter des personnes pour achever cette œuvre. Aide chacun de nous à revenir à la revue Time of the End, aux études antérieures, à la Bible, aux écrits d'Ellen White, et à rechercher ces choses pour voir si elles sont ainsi. Donne-nous des cœurs et des esprits objectifs, et aide-nous à aimer la vérité par-dessus tout, parce que c'est ainsi que nous sommes rendus libres. Au nom de Jésus. Amen. ---- ====== Matériel supplémentaire ====== ---- ====== Transcriptions ====== ---- ===== Transcription en anglais ===== {{:2025:church_state_-_parminder_biant_19_april_2025_n1.jpg?200|}} {{ :2025:04._parminder_biant_-_church_state_-_19-04-2025_-_edited_.pdf |Church & State (Edited)}} - Parminder - EVE - 19 April 2025 ---- ====== Vidéos ====== {{:2025:le_secret_de_notre_succes-_2eme_partie_n1.jpg?nolink&200|}} [[https://www.youtube.com/watch?v=w_3PzVCAWAo|Le Secret De Notre Succès- 2ème Partie]] - Parminder - EVE - 17 Avril 2025 ---- {{:2025:2025_avril_18_guadeloupe_bilingue_-_3.pb_le_secret_de_notre_succes-_3p_n1.jpg?nolink&200|}} [[https://www.youtube.com/watch?v=n5zD8kdi4JY|Le Secret De Notre Succès- 3ème Partie]] - Parminder - EVE - 18 Avril 2025