Wiki Eden à Eden

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====== Transcription : L'Utopie De Moore Ou L'Utopie De Dieu - À Vous De Choisir ======

Rencontre internationale du 28 au 29 juillet 2023 sur la plateforme Zoom de Wales. Trois orateurs : 
  - Katherine D : Ligne des Néthiniens et la ligne de la contrefaçon.
  - Melania : Daniel 11.40-41.
  - Parminder Biant : Sessions de Question/Réponse.

Parminder Biant a présenté deux sessions de questions et de réponses : 
  * L'Utopie de Moore ou L'Utopie de Dieu - à vous de choisir ?
  * Le Chemin Étroit - Le Chemin Non Emprunté.


L'Utopie de Moore est le monde qu'offre Michael Moore aux habitants de la terre, sa version de l'Égalité qui est différente de celle offerte par Dieu. Durant cette première session, Parminder répond à 3 questions tirées de les deux présentations de Katherine du 28 juillet : 

  - Sommes-nous toujours à Panium ? 
  - A quoi ressemble l'interaction avec les Néthiniens ? 
  - Que Se passera-t-il pour les Néthiniens qui ne seront pas translatés vivants ? 

Cette discussion est menée sous forme de classe avec le groupe de Wales qui se trouvait en présentiel.


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====== Table des matières ======
Question n°1 : Sommes-nous toujours à Panium ?

Question n°2 : A Quoi Ressemble L’Interaction Avec Les Néthiniens ?
  * Réponse n°1 : Evangélisation spirituelle via le Monde
  * Réponse n°2 : Evangélisation littérale comme en 1850 et Actes 27-28
  * Une Œuvre Indépendante, Individuelle Auprès Des Néthiniens Ne Correspond Pas Au Mouvement
  * Définition d’Une Œuvre Indépendante
  * Le Sage Est Un Prêtre : Un Enseignant, Qui Doit Enseigner
  * 2014 : Pas D’Évangélisation Publique 
  * L’œuvre indépendante Durant La LD N’Est Pas Un Phénomène Prophétique 
  * Le Problème Avec L’Évangélisation Des Néthiniens Par Les Prophètes De Journaux Durant La Période de La Loi du Dimanche 

Question n°3 : Que Se Passera-t-il Pour Les Néthiniens 
  * Qui Ne Seront Pas Translatés Vivants ?
  * Sans L’Évangile Éternel Personne Ne Peut Être Sauvé

Conclusion



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====== Organisateur ======

  * Week-end Camp meeting Wales
  * Plateforme Zoom
  * Date : 28-29 juillet 2023
  * Orateur : Parminder Biant
  * Site internet : [[https://www.edenaeden.org|Eden à Eden]]
  * Transcription : [[https://www.edenaeden.org/media/2023-07-29-wales-pb-lutopie_de_Moore_ou_Celle_de_Dieu-01.pdf|L'Utopie De Moore Ou L'Utopie De Dieu - À Vous De Choisir]]
  * Chaine YouTube : [[https://www.youtube.com/c/EDENAEDEN/videos|YouTube Eden à Eden]]
  * Playlist : [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhheELjF770lhuwD5eweTMcAA| 2023 Juillet Zoom Wales - Parminder Biant ]]
  * Vidéo traduite : [[https://www.youtube.com/watch?v=kWMYNHSMXos&list| L'Utopie De Moore Ou L'Utopie De Dieu - À Vous De Choisir]]
  * Vidéo anglais : [[https://www.youtube.com/watch?v=u5qG33su4QY| Moore's Utopia or God's Utopia -You chose ]]


====== Extrait De La Transcription ======

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===== QUESTION N°1 : DEMANDER PARDON DANS NOS PRIERES =====

Bienvenue à tous et à toutes pour ce camp meeting du week-end. J’aimerais commencer par essayer de répondre à quelques questions que j’ai reçues. En en temps normal, je n’expose pas publiquement les personnes, mais quelqu’un m’a posé une question sur la présentation d’hier faite par Katherine. Je lui poserai la question, et je répèterai sa réponse car vous ne l’entendrez pas.
 
J’ai été dans une conversion de longue date avec un ami dans le Mouvement sur le sujet de Panium. Je suis conscient que beaucoup de personnes parlent de Panium et Katherine l’a mentionné hier dans sa présentation. Depuis un certain temps nous avons compris que Panium est en 2021. J’aimerais rappeler que la discussion ou le sujet de Panium n’est pas quelque chose de nouveau, mais c’est un sujet ancien. Il est dans notre radar depuis six ans. L’ancienne Tess n’a pas été la première personne à introduire à notre compréhension cette bataille. Un commentaire général, je pense que nombreux d’entre nous ont oublié ou sont dans une habitude de ne pas réviser les anciennes études. En addition, un grand nombre des études ont été prises par les personnes qui ont quitté le Mouvement. Ce n’est qu’un encouragement ou un conseil pour nous rappeler que nous devrions réviser les anciens matériels disponibles. 

Je suspecte que la majorité d’entre nous, comprend qu’il s’agit d’une guerre d’information. Et je pense que la plupart d’entre nous a une certaine compréhension que Panium est en lien avec la guerre en Ukraine. Ce n’est pas un sujet limpide surtout que nous n’avons pas été très clair dans notre langage par le passé, mais le concept :
  * Des guerres d’information.
  * De la guerre froide
  * Des guerres chaudes

sont des termes que nous utilisons mais je pense qu’ils ne sont pas bien compris. 


====== Question n°1 : Sommes-nous toujours à Panium ? ======

Question de Parminder : Je vais simplifier la question : « Sommes-nous toujours à [[panium|Panium]] ? ». 
          
« La guerre d’information {{ :2018:2019-12-pt-guerre_d_information_1_et_2.pdf |La guerre d'information}} qui a commencé en 2021, sommes-nous toujours dans cette guerre d’information et la guerre en Ukraine est-ce Panium ou autre chose ? Katherine as-tu des pensées sur le sujet parce que tu as mentionné certains de ces aspects. 
Réponse de Katherine (reformulée par Parminder) : Catherine pense que la balise de Panium est arrivée à son terme. 

Question de Parminder : Et quand Panium s’est-il terminé ? En 2021 ou a-t-il continué en 2022 ? La question est : Quand Panium s’est-il fini ? 

Réponse de Katherine : Panium s’est fini au début de l’année 2022. 

Question de Parminder : Est-ce avant l’invasion de février ? 

Réponse de Katherine : Avant que l’invasion  ne commence.  Le Roi du Sud va tomber de 2021( Panium) à la Loi du Dimanche (LD), mais l’histoire dans laquelle nous nous trouvons n’est pas Panium.

Question de Parminder : Que dirai-tu que c’est ? Je reformule ma question. Penses-tu qu’il existe un précédent historique ou une histoire que nous pourrions identifier avec un non ou quelque chose ? Dans quelle histoire sommes-nous si nous avons dépassé Panium ?

Réponse de Katherine : On peut l’aligner avec 1989 à 1991.

Parminder : Elle ne connait pas d’histoire dans le passé pour expliquer là où nous nous situons aujourd’hui. Mais dans notre propre histoire c’est la répétition de 1989 à 1991. 

Question de Parminder : Quelle est cette période ?

Réponse de Katherine : La chute de l’URSS

Parminder : Elle aligne la chute de l’URSS de 1989 à 1991 avec notre histoire actuelle. 2021 est Panium, c’est une année mais c’est un point. Et cette histoire entre Panium et la [[la_loi_du_dimanche|Loi du Dimanche]] (LD) est la chute progressive du [[roi_du_sud|Roi du Sud]] (RS).


J’espère que la réponse donnée répond à la question de la personne qui l’a posée.


====== Question n°2 : A Quoi Ressemble L’Interaction Avec Les Néthiniens ? ======
  
J’ai une autre question qui porte sur [[actes_27:un_message_de_vie_ou_de_mort|Actes 27]] – l’île de Malte. Paul se trouve sur l’île de Malte et je ne sais pas si la question est en lien avec la présentation faite la veille ou sur des pensées et des idées que j’ai introduites dernièrement. Nous savons tous que Paul est devenu célèbre à Malte. Je ne lirai pas les versets car je pense que nous sommes familiers avec cette histoire. Certaines choses se passent dans cette histoire. Nous avons : 
  * Les serpents.
  * Le père du gouverneur romain . 


Je crois que son nom est Publius et son père a été guéri et ces deux événements ont propulsé Paul à la gloire. 


Question de Parminder : Quelle est la balise de l’arrivée sur l’île de Malte ? Qu’est-ce qui nous a été enseigné ? 

Réponse : [[la_loi_du_dimanche|La Loi du Dimanche]]. 

Il nous a été dit qu’il s’agit de la Loi du Dimanche (LD), alors vous pouvez imaginer quelle est la question, basée sur les études de Katherine et les commentaires que j’ai faits par le passé ? Et vous qui êtes sur Zoom, ce que vous ignorez ce sont les études qui ont été faites après celles présentées sur Zoom. Elle n’a pas répondu à cette question mais il y a eu certaines discussions autour de ce sujet. L’auteur de la question demande ce qui suit : 

Question de Parminder : Je vais le citer : Sachant qu’à la Loi du Dimanche (LD) nous sommes supposés interagir avec les Néthiniens, il base ce fait sur l’étude d'Actes 27 [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhc1UvfJSnCWWqtGHTfGjlf0|Actes 27]] à 28. A quoi ressemble cette interaction que nous avons avec les Néthiniens [[https://www.youtube.com/watch?v=WwN4f9AmGfM&list|Néthiniens,"le monde apprend du peuple de Dieu]] ? Si nous comparons avec Actes 27, qui sommes-nous dans cette histoire ? 

Réponse : Paul

Tout le monde répond : Paul. 

Question de Parminder : Qui sont les [[https://www.youtube.com/watch?v=_-yAO7ejwGQ&list|Néthiniens]] ? 

Réponse : Les habitants de l’île de Malte.

Je poserai peut-être à 2 personnes présentes ici, que comprennent-elles ou que pensent-elles comprendre de l’étude faite par Katherine hier ? Et que m’ont-elles entendu dire dans le passé ? Il s’agit de trois histoires si vous voulez :

  * Actes 27-28.
  * Katherine.
  * Moi. 

J’utilise Katherine, car c’est l’étude durant ce camp, je ne cherche pas à dire quoi que ce soit de négatif ou de m’en prendre à elle ou à son étude. Je pense que nous avons tous et toutes nos propres idées. Un volontaire. La question est celle-ci : nous avons Actes 27 où Paul est littéralement célèbre en raison de son bon travail, que 


===== Réponse n°1 : Evangélisation spirituelle via le Monde =====

Réponse de Curtis : Si nous prenons les 3 histoires, quand Paul devient célèbre dans Actes 27-28, il va donner quelque chose aux Maltais qu’ils ne possèdent pas. 
Dans l’étude présentée hier par Katherine, il y a quelque chose que nous donnerons aux Néthiniens (selon la conclusion de Curtis).



{{:2023:images:07-29_par-02_fra.png?200|}}**//Pour lire la suite, télécharger le fichier pdf//** {{ {{ :2023:pdf:2023-07-29-wales-pb-l_utopie_de_moore_ou_celle_de_dieu-01.pdf |Transcription, "L'Utopie De Moore Ou L'Utopie De Dieu - À Vous De Choisir}}  
**Télécharger sur le site internet** : [[https://www.edenaeden.org/media/2023-07-29-wales-pb-lutopie_de_Moore_ou_Celle_de_Dieu-01.pdf|L'Utopie De Moore Ou L'Utopie De Dieu - À Vous De Choisir]]







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====== Matériels supplémentaires ======

Pour approfondir cette étude  : 

===== Vidéos =====

{{:2022:images:2022-04-15-17-eae-roi-du-sud-banniere.jpeg?200|}} - **Playlist** : [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhc3DkKXYHXWDCCHhFrhQfBU| 2022 EAE Avril : Roi du Nord & Roi du Sud - Tess Lambert ]] - **Lien vidéo n°1** [[https://www.youtube.com/watch?v=z4WMnuvqh9k&list|  Panium, une guerre de récits ]] - **Lien vidéo n°2** [[https://www.youtube.com/watch?v=vuc0y1FxhhE&list|Une guerre des récits et la boite à pandorre ]] - 15 - 17 Avril 2022 - Tess Lambert - France

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{{:2022:images:2022-vespers-banniere_tmw.png?200|}}- **Playlist** : [[https://www.youtube.com/watch?v=LyvJWQCIhBs&list=PLLLuFfpTRhhdWqYMUQFeRWLmcj_688r0t&index=2&t=167s|  2022 Vêpres : Tess Lambert ]] - **Lien vidéo n°1** [[https://www.youtube.com/watch?v=fDwcYR7D3k4&list| Naviguer dans la complexité,' vêpres n°1 ]] - 11 février 2022 - Tess Lambert



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{{:2022:thumb_french_-_tess.png?200|}}} Playlist : [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhdwZ_zkkOAslTyxqJcbHo1P | 2022 Camp Meeting O Livrinho - Tess Lambert - Que Dois-Je Faire de Bon Pour Avoir La Vie Eternelle ?]] - **vidéo n°3** - [[https://www.youtube.com/watch?v=rOBNwsbfNG4&list|2021 - Biden and Ukraine]] Tess Lambert - 27 mars 2022 - Brésil 

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{{:2020:images:capture_d_ecran_2023-08-05_a_11.42.25.png?200|}} //Informations sur les Néthiniens// **Playlist** : [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhf5MlvpVm7wIAxNBYpZBuu6 |TMW 2O20 - SABBAT Juillet à Octobre - Tess Lambert]]  - **Vidéo** : [[https://www.youtube.com/watch?v=_-yAO7ejwGQ&list|le parler d'une nation - 1ère partie]] - [[https://www.youtube.com/watch?v=imxc4fOvO8I&list| le parler d'une nation - 2ème partie]]  - Tess Lambert - TMW

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{{:2020:images:2020_fev_ouganda.png?200|}} **Playlist** : [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhffBJVs2MA8hAbiKjbw-ZCR|Camp Meeting Ouganda Jinja Février 2020 - La Moisson - Tess Lambert (3 au 6 février)]]   - **vidéo n°3** : [[https://www.youtube.com/watch?v=WwN4f9AmGfM&list|Le Monde apprend du peuple de Dieu]] - Tess Lambert - Février - Ouganda 



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===== Transcriptions & Powerpoints =====


{{:2023:images:2023-07-08-la-guerre-des-recits.jpeg?200|}} **Powerpoint** : {{ :2023:pdf:2023-07-08-guerre_des_recits-wiki.pdf |La guerre des récits}} - CME - juillet 2023 - France
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{{:2022:images:2022-04-15-17-eae-roi-du-sud-banniere.jpeg?200|}}-{{ {{ :2022:pdf:2022-04-16-trans-eae-tl-panium-une-guerre-de-recits-01-publication.pdf |Panium, la guerre des récits}} - Avril 2022 - Tess Lambert  



{{:2020:images:2020-tmw-parler_dune_nation-tess.jpg?200|}} - {{ :2020:pdf:samedi_08-08-le_parler_d_une_nation.pdf |le parler d'une nation}} - Tess Lambert - TMW 


====== Mots Clés ======

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Panium. Guerre des récits. Ukraine. Joe Biden. Répétition 1989 à 1991. Chute du Roi du Sud. Poutine. URSS - Russie. Sphère d'influence. Évangélisation spirituelle. Évangélisation littérale. Néthiniens. Le Monde. Paul devient célèbre dans Actes 27-28; Malte. Loi du Dimanche. 1850. Aller vers le monde. Réforme et prophétie. Oeuvre indépendante et personnelle. Oeuvre personnelle. Mouvement. une organisation, une coordination. Un enseignant doit enseigner. Les personnes viennent avec toutes sortes d'excuses, je suis timide, je ne comprends pas les choses. ouvriers indépendants. Ce mouvement est plein d'ouvriers indépendants. 2014 : pas d'évangélisation publique [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhdA8BpigKFjzYLlKdupPGNa|Esdras 7.9]]. Prophètes de journaux. source externe. Les Néthiniens qui ne seront pas translatés vivants. Interaction avec les Néthiniens. Message sanitaire. Réforme et prophétie. Ils seront perdus. Une oeuvre personnelle. Michael Moore [[https://www.youtube.com/watch?v=Qf2T0gQCGt0&list|2 sources d'information,'Michael Moore]] -