daniel_2_-_2e_partie
Différences
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| daniel_2_-_2e_partie [2026/06/25 07:39] – créée brian | daniel_2_-_2e_partie [2026/06/25 16:40] (Version actuelle) – brian | ||
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| ====== Transcription : Daniel 2 : 2ème Partie ====== | ====== Transcription : Daniel 2 : 2ème Partie ====== | ||
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| Vidéo sous-titrée en français de Parminder Biant, la dernière partie de la série du 19 février 2016 à Portola aux États-Unis. Parminder explique ce que représente la petite pierre, le fer et l' | Vidéo sous-titrée en français de Parminder Biant, la dernière partie de la série du 19 février 2016 à Portola aux États-Unis. Parminder explique ce que représente la petite pierre, le fer et l' | ||
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| Donc, ce que j’essaie de montrer – c’est un troisième argument – que lorsque les érudits hébreux ont regardé à ces passages qui se trouvent dans l’hébreu, | Donc, ce que j’essaie de montrer – c’est un troisième argument – que lorsque les érudits hébreux ont regardé à ces passages qui se trouvent dans l’hébreu, | ||
| - | Le tesson de poterie peut être défini de deux façons : C’est littéralement un pot -- qui est donc de la poterie -- que ce soit sous la forme d’une assiette. Peut-être devrais-je faire un meilleur dessin. J'ai déjà fait cela une fois, et les personnes ne savaient pas du tout ce que je dessinais. Donc, je vais dessiner une tasse, comme ici. Voici une poterie : une tasse. | + | Le tesson de poterie peut être défini de deux façons : C’est littéralement un pot -- qui est donc de la poterie -- que ce soit sous la forme d’une assiette. Peut-être devrais-je faire un meilleur dessin. J'ai déjà fait cela une fois, et les personnes ne savaient pas du tout ce que je dessinais. Donc, je vais dessiner une tasse, comme ici. Voici une poterie : une tasse.\\ |
| Et un tesson de poterie peut aussi être cette tasse. Mais également le tesson de poterie peut n' | Et un tesson de poterie peut aussi être cette tasse. Mais également le tesson de poterie peut n' | ||
| - | Donc une des choses que j’aimerais que vous voyiez est que, lorsque le mot « argile du potier » est utilisé, je dis que si vous pensez à la roue du potier où il y a un morceau argile : ce n'est pas ce que l’argile du potier représente. Elle représente quelque chose qui avance dans la ligne de production, et qui est en fait un ustensile créé par le potier. C’est un morceau d’argile qui a déjà été formé. Lorsque nous parlons de l’argile du potier dans les Écritures – si nous avons le temps nous lirons certains de ces versets où il est dit : « Tu es le potier, nous sommes l’argile » – cette argile que Dieu va utiliser ne remplit pas son rôle, elle ne fait rien, elle n'est que ce morceau (d' | ||
| - | Donc si nous pouvons voir que c’est de cette manière que les érudits hébreux l’ont compris, et que nous essayons de les mixer ensemble, le fer et l’argile, je suggère que ce ne peut être l’argile qui ressemble à cela (une tasse créée et finie), tous ces morceaux d’ustensiles, | + | Donc une des choses que j’aimerais que vous voyiez est que, lorsque le mot « argile du potier » est utilisé, je dis que si vous pensez à la roue du potier où il y a un morceau argile : ce n'est pas ce que l’argile du potier représente. Elle représente quelque chose qui avance dans la ligne de production, et qui est en fait un ustensile créé par le potier. C’est un morceau d’argile qui a déjà été formé. Lorsque nous parlons de l’argile du potier dans les Écritures – si nous avons le temps nous lirons certains de ces versets où il est dit : « Tu es le potier, nous sommes l’argile » – cette argile que Dieu va utiliser ne remplit pas son rôle, elle ne fait rien, elle n'est que ce morceau // |
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| - | fragments cassés, et que ce sont ces fragments qui se mixent avec le fer, dans cet état dont je faisais mention. | + | Donc si nous pouvons voir que c’est de cette manière que les érudits hébreux l’ont compris, et que nous essayons de les mixer ensemble, le fer et l’argile, je suggère que ce ne peut être l’argile qui ressemble à cela //(une tasse créée et finie)//, tous ces morceaux d’ustensiles, |
| Donc vous avez l’argile du potier qui se change en ustensile, et puis cet ustensile est fragmenté en morceaux brisés d’argile et ces petites choses (ces petits morceaux d’argile) se mixent au fer. | Donc vous avez l’argile du potier qui se change en ustensile, et puis cet ustensile est fragmenté en morceaux brisés d’argile et ces petites choses (ces petits morceaux d’argile) se mixent au fer. | ||
| Vous pouvez le voir juste à partir d’une compréhension de surface sur la façon dont les érudits hébreux ont compris et ont évoqué ce que cette argile représentait. Donc ce sont trois arguments que nous avons présentés. Et je pense qu'il est défendable d' | Vous pouvez le voir juste à partir d’une compréhension de surface sur la façon dont les érudits hébreux ont compris et ont évoqué ce que cette argile représentait. Donc ce sont trois arguments que nous avons présentés. Et je pense qu'il est défendable d' | ||
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| Maintenant nous pouvons prendre plusieurs versets bibliques qui parlent de tous les différents types d’argile. Ce que j’aimerais faire est de regarder à quelques mots qui parlent de l’argile dans la Bible. | Maintenant nous pouvons prendre plusieurs versets bibliques qui parlent de tous les différents types d’argile. Ce que j’aimerais faire est de regarder à quelques mots qui parlent de l’argile dans la Bible. | ||
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| Donc je regarde le mot argile et ouvrons nos Bibles dans Job au chapitre 4. Allons dans Job chapitre 4. | Donc je regarde le mot argile et ouvrons nos Bibles dans Job au chapitre 4. Allons dans Job chapitre 4. | ||
| - | Ce que nous allons faire. Nous faisons une étude sur l’argile. Et ce mot pour « argile » est le mot hébreu ‘2563’. Et ce mot ‘2563’ vient d’un autre mot qui est ‘2560’. Et je vais donner la définition qui se trouve dans Strong et dans un autre lexique. | + | Ce que nous allons faire. Nous faisons une étude sur l’argile. Et ce mot pour « argile » est le mot hébreu ‘2563’. Et ce mot ‘2563’ vient d’un autre mot qui est ‘2560’. Et je vais donner la définition qui se trouve dans Strong et dans un autre lexique.\\ |
| - | Cela signifie juste soit ‘ciment’ ou ‘mortier’, | + | Cela signifie juste soit ‘ciment’ ou ‘mortier’, |
| Lisons Job chapitre 4 verset 19. | Lisons Job chapitre 4 verset 19. | ||
| - | « Combien moins en ceux qui demeurent dans des maisons d’argile, dont le fondement est dans la poussière, qui sont écrasés comme la mite ? » Job 4.19 | + | //<WRAP center 70%>< |
| C’est un passage un peu obscur ; mais tout ce que relève de ce verset, est « ceux qui demeurent dans des maisons d’argile ». Ce que je comprends que cela veut dire, c’est que nous sommes formés de la poussière de la terre, et nous sommes formés en des vases, et les vases en lesquels nous sommes formés sont des maisons d’argile. Nous sommes faits d’argile. Lorsqu’il parle de ceux qui demeurent dans des maisons d’argile, je ne pense pas qu’ils parlent de l’habitation des gens, mais de notre corps, nos corps sont des vases et sont faits littéralement d’argile. | C’est un passage un peu obscur ; mais tout ce que relève de ce verset, est « ceux qui demeurent dans des maisons d’argile ». Ce que je comprends que cela veut dire, c’est que nous sommes formés de la poussière de la terre, et nous sommes formés en des vases, et les vases en lesquels nous sommes formés sont des maisons d’argile. Nous sommes faits d’argile. Lorsqu’il parle de ceux qui demeurent dans des maisons d’argile, je ne pense pas qu’ils parlent de l’habitation des gens, mais de notre corps, nos corps sont des vases et sont faits littéralement d’argile. | ||
| - | Cette argile dont il est fait mention, est ce genre d’ustensile, | + | Cette argile dont il est fait mention, est ce genre d’ustensile, |
| - | Job 10.9 : Souviens-toi, | + | |
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| Tout ce que cela dit c’est que nous avons été créés de la poussière (de la terre), puis nous avons été formés en ce corps – et l’argile et la poussière sont la même chose – ; puis lorsque nous mourrons nous retournerons à la poussière de nouveau. | Tout ce que cela dit c’est que nous avons été créés de la poussière (de la terre), puis nous avons été formés en ce corps – et l’argile et la poussière sont la même chose – ; puis lorsque nous mourrons nous retournerons à la poussière de nouveau. | ||
| - | Cela mène à cette idée que nous sommes des vases (tasse créée et finie) ; et cela ne parle pas de l’autre image (l’argile mouillée pour être formée en un vase) lorsque nous parlons de cela. | + | Cela mène à cette idée que nous sommes des vases //(tasse créée et finie)// ; et cela ne parle pas de l’autre image //(l’argile mouillée pour être formée en un vase)// lorsque nous parlons de cela. |
| Nous sortirons de Job, et regarderons peut-être à un autre. Allons dans Ésaïe 29 :16. Ésaïe 29 :16. | Nous sortirons de Job, et regarderons peut-être à un autre. Allons dans Ésaïe 29 :16. Ésaïe 29 :16. | ||
| - | Certainement votre façon de mettre les choses sens dessus dessous sera estimée comme l’argile du potier pour que l’ouvrage dise de celui qui l’a fait Il ne m’a pas fait ? Ou la chose formée dira-t-elle de celui qui l’a formée Il n’y comprend rien ? Ésaïe 29 :16 | + | //<WRAP center 70%>< |
| - | Donc ce passage parle de – il y mentionne l’argile du potier – et il dit que votre façon de mettre les choses sans dessus-dessous sera estimée comme l’argile du potier. Je pense que ce que le verset dit est cela : Le Seigneur a cette argile du potier et la transforme en quelque chose, et maintenant ce vase (la tasse créée et finie), parle à son créateur et il dit : « Pourquoi m’as-tu fait de cette façon ? » et la réponse en retour est : « Attends, qui est celui qui a fait la création ? Comment la chose qui a été créée peut-elle dire à son créateur ce qu’il a fait est bien ou mal ? » | + | |
| - | Voilà tout ce que dit ce passage, mais quand il utilise le terme « argile du potier », il est parlé d'une argile (morceau d' | + | Donc ce passage parle de – il y mentionne l’argile du potier – et il dit que votre façon de mettre les choses sans dessus-dessous sera estimée comme l’argile du potier. Je pense que ce que le verset dit est cela : Le Seigneur a cette argile du potier et la transforme en quelque chose, et maintenant ce vase //(la tasse créée et finie)//, parle à son créateur et il dit : « Pourquoi m’as-tu fait de cette façon ? » et la réponse en retour est : « Attends, qui est celui qui a fait la création ? Comment la chose qui a été créée peut-elle dire à son créateur ce qu’il a fait est bien ou mal ? » |
| - | Un des versets pour l’argile du potier montre qu’il fait mention de l’argile qui est dans cette condition (la tasse créée et finie) et il ne parle pas de l’argile qui est dans cette condition-là (l’argile mouillée et collante). | + | |
| + | Voilà tout ce que dit ce passage, mais quand il utilise le terme « argile du potier », il est parlé d'une argile | ||
| + | Un des versets pour l’argile du potier montre qu’il fait mention de l’argile qui est dans cette condition | ||
| Lisons Esaïe 45.9. | Lisons Esaïe 45.9. | ||
| - | Malheur à celui qui conteste avec son Créateur ! Que le tesson conteste avec les tessons de la terre. L’argile dira-t-elle à celui qui la façonne. Que fais-tu ? Ou ton ouvrage : Il n’a pas de mains ? Ésaïe 45 :9 | + | //<WRAP center 70%>< |
| - | Dans ce passage il est dit la même chose. Il y a ce tesson d’argile (la tasse créée et finie), cet ustensile qui se plaint auprès de son créateur de la façon dont il a été fait « Pourquoi m’as-tu fait de cette façon ? ». Et la réponse est : « Si tu veux avoir une discussion avec quelqu’un, | + | |
| + | Dans ce passage il est dit la même chose. Il y a ce tesson d’argile | ||
| **Assemblée :** L’argile dans Esaïe 29.16 est une argile différente des autres que vous avez référencée. Mais je pense que cela revient tout de même au même si vous prenez le " | **Assemblée :** L’argile dans Esaïe 29.16 est une argile différente des autres que vous avez référencée. Mais je pense que cela revient tout de même au même si vous prenez le " | ||
| - | PB : (Ésaïe) 29 :16 est H2563, est-ce nombre que vous avez ? | + | |
| + | **PB :** (Ésaïe) 29 :16 est H2563, est-ce nombre que vous avez ? | ||
| **Assemblée :** Non moi j’ai H3335 | **Assemblée :** Non moi j’ai H3335 | ||
| - | PB : Laissez-moi vérifier rapidement… L' | + | |
| + | **PB :** Laissez-moi vérifier rapidement… L' | ||
| **Assemblée :** Oui, il y a un autre numéro Strong H2789, qui fait directement référence au " | **Assemblée :** Oui, il y a un autre numéro Strong H2789, qui fait directement référence au " | ||
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| PB : Dans quel verset ? | PB : Dans quel verset ? | ||
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| **Assemblée :** Dans 16 références dans la Bible. | **Assemblée :** Dans 16 références dans la Bible. | ||
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| **P.B. :**Ok, je pense que nous arriverons à certaines d’entre elles... | **P.B. :**Ok, je pense que nous arriverons à certaines d’entre elles... | ||
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| **Assemblée :** Dans le verset où nous venons juste d' | **Assemblée :** Dans le verset où nous venons juste d' | ||
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| **P.B. :**Oh, le tesson de poterie ? Oui. | **P.B. :**Oh, le tesson de poterie ? Oui. | ||
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| **Assemblée :** Oui. | **Assemblée :** Oui. | ||
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| Prenons 64.8 : c’est l’un des versets classiques que les personnes utilisent, quand ils ont cette discussion sur si cette argile représente de bonnes ou de mauvaises personnes. Ésaïe 64. 8 dit : | Prenons 64.8 : c’est l’un des versets classiques que les personnes utilisent, quand ils ont cette discussion sur si cette argile représente de bonnes ou de mauvaises personnes. Ésaïe 64. 8 dit : | ||
| - | Mais maintenant, ô SEIGNEUR, tu es notre père ; nous sommes l’argile, et tu es notre potier, et nous sommes tous l’ouvrage de tes mains. Ésaïe 64.8 | ||
| - | Je dis que dans les textes qui servent de preuve que la plupart des personnes utiliseront pour dire que cette argile du potier représente le peuple de Dieu ; je dis que tous ces versets enseignent réellement que cette personne – je n' | + | //<WRAP center 70%>< |
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| + | Je dis que dans les textes qui servent de preuve que la plupart des personnes utiliseront pour dire que cette argile du potier représente le peuple de Dieu ; je dis que tous ces versets enseignent réellement que cette personne – je n' | ||
| Donc, 64.8 nous enseigne encore que c’est une représentation (du vase fini) ; et est-ce l’église ? Oui. Dans le contexte d’Ésaïe 64.8, il est parlé de l’Israël ancien, le peuple de Dieu. Mais le point que j ‘aimerais faire c’est que cette phase (l’ustensile fini) et non pas celle-ci (l’argile mouillée et malléable). | Donc, 64.8 nous enseigne encore que c’est une représentation (du vase fini) ; et est-ce l’église ? Oui. Dans le contexte d’Ésaïe 64.8, il est parlé de l’Israël ancien, le peuple de Dieu. Mais le point que j ‘aimerais faire c’est que cette phase (l’ustensile fini) et non pas celle-ci (l’argile mouillée et malléable). | ||
| Quel que soit l’endroit où vous alliez, vous trouverez le peuple de Dieu dans cette phase (la tasse créée et finie) et non pas dans l’autre (argile mouillée et malléable). | Quel que soit l’endroit où vous alliez, vous trouverez le peuple de Dieu dans cette phase (la tasse créée et finie) et non pas dans l’autre (argile mouillée et malléable). | ||
| + | |||
| Nous pouvons aller dans Jérémie 18.4. Jérémie 18.4 | Nous pouvons aller dans Jérémie 18.4. Jérémie 18.4 | ||
| - | Et le vase qu’il faisait avec de l’argile était défectueux dans la main du potier ; et il en refit un autre vase, comme il sembla bon au potier de le faire. Jérémie 18.4. | + | //<WRAP center 70%>< |
| Ici vous pouvez voir clairement que le potier va faire un ustensile d’argile à partir de l’argile ; et si l' | Ici vous pouvez voir clairement que le potier va faire un ustensile d’argile à partir de l’argile ; et si l' | ||
| Descendons au verset 6, il est dit : | Descendons au verset 6, il est dit : | ||
| - | Ô maison d’Israël, | ||
| - | Donc le Seigneur va faire de cette argile (mouillée et malléable) un ustensile (la tasse créée et finie), comme il le juge bon. | ||
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| - | Argile Strong H2563 | + | //<WRAP center 70%>< |
| - | Strong H2560 | + | |
| + | Donc le Seigneur va faire de cette argile // | ||
| - | Argile Strong H2916 mouillée, boue, bourbeuse, saleté. | + | {{ : |
| + | Nous allons regarder à un autre mot qui parle d’argile. Donc, nous avons vu des versets qui parlent d' | ||
| + | Ensuite, si nous devions lire à partir de la concordance Strong – ici, cela vient de Brown-Driver-Brigg' | ||
| + | Donc il prend cette phrase « être collant ». Mais ensuite, il est dit quelque chose d' | ||
| + | Donc je dirai que ce mot (H2916) ici parle de façon figurée d’une calamité.\\ | ||
| - | Nous allons regarder à un autre mot qui parle d’argile. Donc, nous avons vu des versets qui parlent d' | + | {{ :0:2016-11-predtrad-pb-daniel-2-02_n4.jpg |}} |
| - | Ensuite, si nous devions lire à partir de la concordance Strong – ici, cela vient de Brown-Driver-Brigg' | + | |
| - | « d'une racine inutilisée qui veut dire apparemment être collant ». | + | |
| - | Donc il prend cette phrase « être collant ». Mais ensuite, il est dit quelque chose d' | + | |
| - | « par l’idée de poussière qui doit être balayée ; boue ou argile » ou « au sens figuré une calamité ». | + | |
| - | Donc je dirai que ce mot (H2916) ici parle de façon figurée d’une calamité. Argile Strong H2563 | + | |
| - | Strong H2560 | + | |
| - | + | Et donc ce que nous verrons c'est que dans Daniel 2, quand on parle du mot « argile bourbeuse », ce mot ‘bourbeuse’, | |
| - | Argile Strong H2916 boue, fange, saleté humide. | + | |
| - | Collante calamité | + | |
| - | + | ||
| - | Et donc ce que nous verrons c'est que dans Daniel 2, quand on parle du mot « argile bourbeuse », ce mot ‘bourbeuse’, | + | |
| Et dans son sens figuré cela signifie qu’il y a une calamité qui arrivera sur cette argile, car c’est la signification de ce mot. | Et dans son sens figuré cela signifie qu’il y a une calamité qui arrivera sur cette argile, car c’est la signification de ce mot. | ||
| Il est dit qu’il provient de la forme dénominative H2894. Si nous lisons H2894 signifie balayer. | Il est dit qu’il provient de la forme dénominative H2894. Si nous lisons H2894 signifie balayer. | ||
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| **Assemblée :** Le balayeur. (Premiers Écrits, 83.3 – Le songe de William Miller) | **Assemblée :** Le balayeur. (Premiers Écrits, 83.3 – Le songe de William Miller) | ||
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| **P.B. :**Le balayeur | **P.B. :**Le balayeur | ||
| + | |||
| Donc, je relis un peu. Il est dit : « H2916 à partir d’une racine inhabituelle qui veut dire apparemment être collante, ou plutôt, peut-être d’une forme dénominative H2894 de par l’idée d’une saleté qui doit être balayée ». | Donc, je relis un peu. Il est dit : « H2916 à partir d’une racine inhabituelle qui veut dire apparemment être collante, ou plutôt, peut-être d’une forme dénominative H2894 de par l’idée d’une saleté qui doit être balayée ». | ||
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| Prenons un autre mot, car il surgira plus tard. Le mot « bourbeuse ». « Bourbeuse » est H3121 et vient d’un autre mot qui est H3196. Il y a donc un autre mot pour bourbeuse dont nous discuterons dans ces versets qui viendront. Celui-là (H3121) signifie juste boue, mais il veut dire également « la lie », ce qui signifie les restes (raclures) de quelque chose… ; et il provient de la racine du mot (H3196) qui veut dire fermentation, | Prenons un autre mot, car il surgira plus tard. Le mot « bourbeuse ». « Bourbeuse » est H3121 et vient d’un autre mot qui est H3196. Il y a donc un autre mot pour bourbeuse dont nous discuterons dans ces versets qui viendront. Celui-là (H3121) signifie juste boue, mais il veut dire également « la lie », ce qui signifie les restes (raclures) de quelque chose… ; et il provient de la racine du mot (H3196) qui veut dire fermentation, | ||
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| - | Argile Strong H2563 | ||
| - | Strong H2560 | ||
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| - | Argile Strong H2916 boue, fange, saleté humide. | ||
| - | Collante calamité | ||
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| - | Bourbeuse H3121 Fange, la lie | ||
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| - | H3196 fermentation, | ||
| La raison pour laquelle je mentionne tout cela, c’est que lorsque nous faisons ces études et que nous ne faisons qu'une étude superficielle (de surface) du mot « argile », parfois nous pourrions penser être arrivés à une réponse bonne, raisonnable ; mais je pense que nous pouvons trouver, si nous creusons un peu plus, qu’il y a beaucoup plus de vérités spirituelles que ce qu'on pourrait lire à première vue. | La raison pour laquelle je mentionne tout cela, c’est que lorsque nous faisons ces études et que nous ne faisons qu'une étude superficielle (de surface) du mot « argile », parfois nous pourrions penser être arrivés à une réponse bonne, raisonnable ; mais je pense que nous pouvons trouver, si nous creusons un peu plus, qu’il y a beaucoup plus de vérités spirituelles que ce qu'on pourrait lire à première vue. | ||
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| Psaume 40 verset 2 : | Psaume 40 verset 2 : | ||
| - | « Il m’a fait remonter d’une fosse horrible, de l’argile boueuse ; et il a mis mes pieds sur un roc, et il a établi mes pas ». Psaume 40.2 | + | |
| + | //<WRAP center 70%>< | ||
| Donc, vous pourriez le comprendre littéralement : il est dans ce puits, d' | Donc, vous pourriez le comprendre littéralement : il est dans ce puits, d' | ||
| Ligne 245: | Ligne 248: | ||
| Nous avons regardé à toutes ces définitions du mot d’argile qui se trouvent dans la Bible et nous allons regarder maintenant à celles qui se trouvent dans le livre de Daniel au chapitre 2. Avant de faire cela si nous pouvions lire ensemble, le verset 42. Daniel 2.42. | Nous avons regardé à toutes ces définitions du mot d’argile qui se trouvent dans la Bible et nous allons regarder maintenant à celles qui se trouvent dans le livre de Daniel au chapitre 2. Avant de faire cela si nous pouvions lire ensemble, le verset 42. Daniel 2.42. | ||
| - | « Et comme les orteils des pieds étaient en partie de fer et en partie d’argile, ainsi le royaume sera en partie fort et en partie brisé ». Daniel 2.42. | + | //<WRAP center 70%>< |
| - | Je ne sais pas si dans vos Bible vous avez des références dans la marge pour ce mot. La plupart des personnes l’ont pour le verset 42 et je l’ai dans la mienne, et la plupart du temps si vous avez une annotation dans la marge, cela vous dira que c’est « friable ». | + | |
| + | Je ne sais pas si dans vos Bible vous avez des références dans la marge pour ce mot. La plupart des personnes l’ont pour le verset 42 et je l’ai dans la mienne, et la plupart du temps si vous avez une annotation dans la marge, cela vous dira que c’est « friable ».\\ | ||
| **P.B. : | **P.B. : | ||
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| **Assemblée :** Fragile. | **Assemblée :** Fragile. | ||
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| **P.B. :**La plupart des Bibles disent « fragile » il est dit : | **P.B. :**La plupart des Bibles disent « fragile » il est dit : | ||
| - | « Et comme les orteils des pieds étaient en partie de fer et en partie d’argile » Daniel 2.42. | + | //<WRAP center 70%>< |
| Donc vous avez le fer et l’argile et il est dit donc le royaume sera fort et j’aimerais écrire friable ou fragile. Ici il nous est dit juste-là de quel type d’argile il s’agit. C’est l’argile friable. Et l’argile fragile doit être une argile sèche et cuite. Elle ne peut être autrement une argile mouillée et collante, sinon dans sa définition elle ne serait pas friable ou fragile. Mais je pense que la définition correcte, si vous regardez dans Strong ou dans une autre concordance, | Donc vous avez le fer et l’argile et il est dit donc le royaume sera fort et j’aimerais écrire friable ou fragile. Ici il nous est dit juste-là de quel type d’argile il s’agit. C’est l’argile friable. Et l’argile fragile doit être une argile sèche et cuite. Elle ne peut être autrement une argile mouillée et collante, sinon dans sa définition elle ne serait pas friable ou fragile. Mais je pense que la définition correcte, si vous regardez dans Strong ou dans une autre concordance, | ||
| Regardez à quelques mots qui parlent de cette argile. Les mots que nous trouverons dans le chapitre 2 de Daniel viennent du mot hébreu H2635. Et dans la concordance Brown-Driver-Briggs, | Regardez à quelques mots qui parlent de cette argile. Les mots que nous trouverons dans le chapitre 2 de Daniel viennent du mot hébreu H2635. Et dans la concordance Brown-Driver-Briggs, | ||
| + | |||
| Et si vous consultez la concordance Strong – je ne sais pas si vous utilisez Brown-Driver-Briggs, | Et si vous consultez la concordance Strong – je ne sais pas si vous utilisez Brown-Driver-Briggs, | ||
| - | Mais souvent lorsque vous discutez avec les gens au sujet de ces choses… | + | Mais souvent lorsque vous discutez avec les gens au sujet de ces choses… |
| - | **P.B. :**Ça pourrait l’être. | + | |
| - | **Assemblée :** La raison en est, que la Bible dit : « les récoltes ont pourries sous les mottes », parce qu'il n'y a pas… | + | |
| - | **P.B. :**Je n’essaie de choisir le lexique que je souhaite utiliser je vous dis seulement ce qu’il est dit. Il nous est dit que ce mot H2635 vient d’un autre nom Hébreu H2636. Et si nous lisons H2636, cela signifie « peler » ou « faire effriter », ce sont les définitions tirées de Brown-Driver-Briggs. | + | |
| - | « déchiqueté ». | + | |
| - | + | ||
| - | Soit donc que vous alliez dans la concordance Brown-Driver-Briggs ou dans Strong, vous obtiendrez la même réponse si vous descendez à la racine du mot : qu'il nous est parlé d’un type d’argile qui est friable, qui pèle, qui est déchiquetée, | + | |
| + | **Assemblée :** Ou ce peut être un morceau d’argile sèche ? | ||
| - | H2635 | + | **P.B. |
| - | John Bravebricks | + | |
| - | H2636 | + | |
| - | John Bravebricks : Peler, Paillette, Strong : Lambeau ou déchiqueté | + | |
| + | **Assemblée :** La raison en est, que la Bible dit : « les récoltes ont pourries sous les mottes », parce qu'il n'y a pas… | ||
| - | De la définition même et dans toutes les utilisations du livre de Daniel 2 quand il mentionne l’argile, | + | **P.B. :**Je n’essaie de choisir le lexique |
| - | + | ||
| - | Ce type d’argile (les fragments d’argile), | + | |
| - | Regardons au mot « bourbeuse | + | |
| - | + | ||
| - | Quand l’idée de « bourbeuse » est introduite, cela présente le concept d'après lequel cette argile-là (en fragments) – car c’est la définition de l’argile, | + | |
| + | Soit donc que vous alliez dans la concordance Brown-Driver-Briggs ou dans Strong, vous obtiendrez la même réponse si vous descendez à la racine du mot : qu'il nous est parlé d’un type d’argile qui est friable, qui pèle, qui est déchiquetée, | ||
| + | \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | __H2635__\\ | ||
| + | John Bravebricks : | ||
| + | Strong : Argile –\ | ||
| + | \\ | ||
| + | __H2636__\\ | ||
| + | John Bravebricks : | ||
| + | Strong : Lambeau ou déchiqueté\\ | ||
| + | \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | De la définition même et dans toutes les utilisations du livre de Daniel 2 quand il mentionne l’argile, que ce soit de l' | ||
| + | Ce type d’argile //(les fragments d’argile)//, | ||
| + | Regardons au mot « bourbeuse », ici nous avons le mot « bourbeuse » cela est pris de Daniel 2 et c’est la référence H2917, et il est dit cela : H2917 « bourbeuse » il est dit : c’est l’araméen du mot H2916. Donc H2916 est le mot hébreu et le mot H2917 c’est l’araméen, | ||
| - | Bourbeuse H2917 (Araméen) | + | Quand l’idée de « bourbeuse » est introduite, cela présente le concept d' |
| - | + | ||
| - | H2916 (Hébreu) | + | {{ : |
| - | Calamité | + | |
| - | Prête à être balayée | + | |
| + | Nous aurions pu regarder au mot potier, mais la raison pour laquelle je ne l’ai pas fait, car il nous montrera uniquement qu'il y a quelqu’un qui fabrique quelque chose. Quand il dit « l’argile du potier » cela veut dire que c’est quelqu’un qui a fait l’ustensile //(en argile)// et qu'il s'est transformé en cela //(en fragments)// | ||
| - | + | Ce que j’aimerais montrer là, c’est que vous avez l’argile du potier et l’argile bourbeuse. Je suis d’accord qu’il y a une progression, | |
| - | Fragment d’argile | + | |
| - | + | ||
| - | Nous aurions pu regarder au mot potier, mais la raison pour laquelle je ne l’ai pas fait, car il nous montrera uniquement qu'il y a quelqu’un qui fabrique quelque chose. Quand il dit « l’argile du potier » cela veut dire que c’est quelqu’un qui a fait l’ustensile (en argile) et qu'il s'est transformé en cela (en fragments). Donc c’est tout ce vers quoi cette | + | |
| - | « argile du potier » vous conduira ; elle vous conduira vers quelqu’un qui fait quelque chose, et maintenant, l’argile est dans cette forme (fragments) et puis vous avez l’argile bourbeuse. | + | |
| - | Ce que j’aimerais montrer là, c’est que vous avez l’argile du potier et l’argile bourbeuse. Je suis d’accord qu’il y a une progression, | + | |
| C’est le symbolisme qui est montré dans Daniel chapitre 2 de l’argile du potier et de l’argile bourbeuse. | C’est le symbolisme qui est montré dans Daniel chapitre 2 de l’argile du potier et de l’argile bourbeuse. | ||
| - | Il existe d’autres passages qui parlent de l’argile, et regardons à certains versets qui en font mention. | + | |
| + | Il existe d’autres passages qui parlent de l’argile, et regardons à certains versets qui en font mention.\\ | ||
| Allons dans Psaume chapitre 2 au verset 9. Alors que nous cherchons ce texte, nous regarderons maintenant à certains versets qui prouvent que lorsque nous voyons le terme « argile du potier », nous parlons de l’argile qui se trouve dans cette condition-ci (en fragments). Nous regarderons à trois ou quatre versets pour le terme « argile du potier » qui nous montreront que l’argile se trouve dans cette condition (en fragments), celle dont je parle. | Allons dans Psaume chapitre 2 au verset 9. Alors que nous cherchons ce texte, nous regarderons maintenant à certains versets qui prouvent que lorsque nous voyons le terme « argile du potier », nous parlons de l’argile qui se trouve dans cette condition-ci (en fragments). Nous regarderons à trois ou quatre versets pour le terme « argile du potier » qui nous montreront que l’argile se trouve dans cette condition (en fragments), celle dont je parle. | ||
| + | |||
| Chapitre 2 verset 9, nous lisons : | Chapitre 2 verset 9, nous lisons : | ||
| - | « Tu les abattras (son peuple, cette argile) avec un bâton de fer (ou le jugement), tu les briseras en morceaux comme un vase de potier ». Psaume 2.9. | + | //<WRAP center 70%>< |
| Donc cette phrase est relevée : « le vase du potier » ; et je dis, que cette argile-là (argile de potier), est ce tesson de poterie ou un vase (H2635) ; donc je dirai qu’argile et vase sont des termes synonymes. Et donc, le Psaume 2 au verset 9 nous montre que l’argile est dans cette condition de ces morceaux fragmentés de poterie. | Donc cette phrase est relevée : « le vase du potier » ; et je dis, que cette argile-là (argile de potier), est ce tesson de poterie ou un vase (H2635) ; donc je dirai qu’argile et vase sont des termes synonymes. Et donc, le Psaume 2 au verset 9 nous montre que l’argile est dans cette condition de ces morceaux fragmentés de poterie. | ||
| Allons dans Esaïe 30 qui nous donnera la même image. Verset 14. Nous lirons en fait un peu avant cela : nous commencerons au verset 9. Nous lisons Ésaïe 30.9-13. | Allons dans Esaïe 30 qui nous donnera la même image. Verset 14. Nous lirons en fait un peu avant cela : nous commencerons au verset 9. Nous lisons Ésaïe 30.9-13. | ||
| - | « Que c’est ici un peuple rebelle, des enfants menteurs, des enfants qui ne veulent pas entendre la loi du SEIGNEUR ; (Donc vous connaissez la condition du peuple de Dieu là). | + | //<WRAP center 70%>< |
| - | 10 Qui disent aux voyants (ou aux prophètes) : Ne voyez pas, et aux prophètes : Ne nous prophétisez pas des choses droites, dites-nous des choses agréables (douces), prophétisez des tromperies. 11 Sortez du chemin, détournez-vous du sentier, faites cesser le Seul Saint d’Israël de devant nous. Verset 12. 12 C’est pourquoi, ainsi dit le Seul Saint d’Israël : Parce que vous méprisez cette parole, et que vous vous confiez dans l’oppression et dans la perversité, | + | 10 Qui disent aux voyants |
| Donc le portrait décrit au verset 13 est qu'il y a un mur ici, comme un mur de soutènement. Et nous savons quelle est la représentation d’un mur, n’est-ce pas ? Un mur représente une loi qui est supposé être une protection. | Donc le portrait décrit au verset 13 est qu'il y a un mur ici, comme un mur de soutènement. Et nous savons quelle est la représentation d’un mur, n’est-ce pas ? Un mur représente une loi qui est supposé être une protection. | ||
| + | |||
| Et au verset 13, il est dit : L' | Et au verset 13, il est dit : L' | ||
| - | 14 Et il se brisera (le mur) comme on brise en morceaux le vase du potier, il ne l’épargnera pas si bien qu’on ne trouvera pas un tesson (dans l' | + | //<WRAP center 70%>< |
| - | Quand ce mur se brisera et se fragmentera en petits morceaux, ce sera semblable à des petits bouts d’argile de poterie ; Et ces morceaux seront si fins et petits que – vous savez parfois, vous pourriez en utiliser comme un outil –, mais il est dit que ces bouts seront si fins, qu'ils seront presque comme de la poussière, et ne pourront pas être utilisés pour quoique ce soit. Et ces bouts (fragments), | + | Quand ce mur se brisera et se fragmentera en petits morceaux, ce sera semblable à des petits bouts d’argile de poterie ; Et ces morceaux seront si fins et petits que – vous savez parfois, vous pourriez en utiliser comme un outil –, mais il est dit que ces bouts seront si fins, qu'ils seront presque comme de la poussière, et ne pourront pas être utilisés pour quoique ce soit. Et ces bouts //(fragments)//, je les ai dessinés assez gros ici, mais ce sont en fait des petits bouts de poussière. Et c’est là, la condition de cette argile ; puis nous en venons à l' |
| - | « bourbeuse ») qui est sur le point d’arriver sur elle. | + | « bourbeuse »)// qui est sur le point d’arriver sur elle. |
| Allons dans Jérémie au chapitre 19. Jérémie chapitre 19, lisons à partir du verset 1. Avant de lire ce passage je vérifie quelque chose. | Allons dans Jérémie au chapitre 19. Jérémie chapitre 19, lisons à partir du verset 1. Avant de lire ce passage je vérifie quelque chose. | ||
| Je vérifiais juste dans mes notes, l’histoire de cet événement. Il s'agit de Jérémie chapitre | Je vérifiais juste dans mes notes, l’histoire de cet événement. Il s'agit de Jérémie chapitre | ||
| - | 19. Jérémie 19 est en lien avec Jérémie 18. Vous souvenez-vous que nous avons lu | + | 19. Jérémie 19 est en lien avec Jérémie 18. Vous souvenez-vous que nous avons lu Jérémie 18 auparavant. Cela parle de ce potier qui a fait quelque chose mais que le résultat n’était pas bon, et il va la reformer en ce qu’il souhaite.\\ |
| - | + | ||
| - | Jérémie 18 auparavant. Cela parle de ce potier qui a fait quelque chose mais que le résultat n’était pas bon, et il va la reformer en ce qu’il souhaite. | + | |
| Dans ces versets, nous sommes à l’époque du règne de Jehoiakim. Cela traite de la période de temps de Jehoiakim ; et Jehoiakim est le 11/09 (2001) dans notre histoire. Donc dans cette période-là, | Dans ces versets, nous sommes à l’époque du règne de Jehoiakim. Cela traite de la période de temps de Jehoiakim ; et Jehoiakim est le 11/09 (2001) dans notre histoire. Donc dans cette période-là, | ||
| - | « Ainsi dit le SEIGNEUR : Va, et procure une bouteille de terre d’un potier (ou un vase) ; et prends des anciens du peuple et des anciens des prêtres 2 Et sors vers la vallée du fils de Hinnom, qui est près de l’entrée de la porte orientale, et publie très haut les paroles que je te dirai ». Jérémie 19.1-2. | + | //<WRAP center 70%>< |
| Donc durant le règne de Jehoiakim, à partir du 11/9, il va prendre ce vase et montrer au peuple de Dieu une parabole. | Donc durant le règne de Jehoiakim, à partir du 11/9, il va prendre ce vase et montrer au peuple de Dieu une parabole. | ||
| - | « Et dis : Entendez vous, ô rois de Juda, et [vous], habitants de Jérusalem, la parole du SEIGNEUR. Ainsi dit le SEIGNEUR des armées, le Dieu d’Israël : Voici, je vais faire venir sur ce lieu, un mal tel que quiconque l’entendra, | + | |
| + | //<WRAP center 70%>< | ||
| + | |||
| + | « Et dis : Entendez vous, ô rois de Juda, et [vous], habitants de Jérusalem, | ||
| Et le sang des innocents est dans la vallée de Hinnom. C’est près de la vallée de Kidron (Cédron), et c’est là qu’ils avaient l’habitude de tuer leurs enfants, et de les bruler vivants. Et Il se passait beaucoup de mauvaises choses dans cette vallée. | Et le sang des innocents est dans la vallée de Hinnom. C’est près de la vallée de Kidron (Cédron), et c’est là qu’ils avaient l’habitude de tuer leurs enfants, et de les bruler vivants. Et Il se passait beaucoup de mauvaises choses dans cette vallée. | ||
| Descendons au verset 11, non le verset 10. | Descendons au verset 11, non le verset 10. | ||
| - | «Puis tu briseras la bouteille à la vue de ceux qui seront allés avec toi. Et tu leur diras : Ainsi dit le SEIGNEUR des armées : Je briserai ainsi ce peuple et cette ville, comme on brise un vase de potier, qui ne peut être réparé ; et ils seront enterrés à Tophet, jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de place pour enterrer » Jérémie 19.11. | + | |
| - | Ce lieu Tophet est en lien avec la vallée de Hinnom où ils sacrifiaient leurs enfants. Juste en tant que, ce ‘Tophet’ est en fait un lieu de tambours. Ce qu'ils faisaient c'est que lorsqu' | + | //<WRAP center 70%>< |
| + | |||
| + | Ce lieu Tophet est en lien avec la vallée de Hinnom où ils sacrifiaient leurs enfants. Juste en tant que, ce ‘Tophet’ est en fait un lieu de tambours. Ce qu'ils faisaient c'est que lorsqu' | ||
| Mais le contexte est le suivant : il y a cette nation, qui est en rébellion, en apostasie ouverte, et Il dit : « je vais vous détruire comme on détruit le vase d’un potier ». Et il a brisé en fait sous leurs yeux ce vase, leur montrant quel est leur sort. | Mais le contexte est le suivant : il y a cette nation, qui est en rébellion, en apostasie ouverte, et Il dit : « je vais vous détruire comme on détruit le vase d’un potier ». Et il a brisé en fait sous leurs yeux ce vase, leur montrant quel est leur sort. | ||
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| Cette argile du potier est un vase du potier qui se trouve dans une condition de fragments ou de tesson de poterie prêt à recevoir le jugement. | Cette argile du potier est un vase du potier qui se trouve dans une condition de fragments ou de tesson de poterie prêt à recevoir le jugement. | ||
| - | Quelle que soit la façon dont vous le regardez dans Daniel 2, que vous l’alignez ou non avec toutes les autres visions tirées du livre de Daniel, ou si nous ne voyez que l’imagerie dans Daniel chapitre 2 : vous voyez de quelle façon le fer et l’argile se mélangent ensemble, ou si vous faites une étude de mot sur ce qu'est l’argile, et que vous le traciez dans la Bible – Il n'y a pas tant d' | + | Quelle que soit la façon dont vous le regardez dans Daniel 2, que vous l’alignez ou non avec toutes les autres visions tirées du livre de Daniel, ou si nous ne voyez que l’imagerie dans Daniel chapitre 2 : vous voyez de quelle façon le fer et l’argile se mélangent ensemble, ou si vous faites une étude de mot sur ce qu'est l’argile, et que vous le traciez dans la Bible – Il n'y a pas tant d' |
| - | Donc c’est ce que cette argile bourbeuse essaie de montrer : elle essaie de montrer le jugement de cette argile (en fragments, poussière) qui se trouve dans cette condition apostate. | + | Donc c’est ce que cette argile bourbeuse essaie de montrer : elle essaie de montrer le jugement de cette argile// (en fragments, poussière)// qui se trouve dans cette condition apostate. |
| - | La raison pour laquelle nous voulons comprendre cela très clairement, c'est qu' | + | La raison pour laquelle nous voulons comprendre cela très clairement, c'est qu' |
| - | Nous sommes dans le processus d’écrire un article sur cette question, à partir de différentes perspectives ; il y aura un article qui sera écrit sur l’étude que nous venons de faire, sur la façon dont les royaumes de la prophétie biblique se répètent, Ézéchiel 21 ; car cela devient une question de plus en plus importante parmi nous dans ce mouvement. Et l’une des raisons pour laquelle je voulais l’introduire ici aujourd’hui, | + | Nous sommes dans le processus d’écrire un article sur cette question, à partir de différentes perspectives ; il y aura un article qui sera écrit sur l’étude que nous venons de faire, sur la façon dont les royaumes de la prophétie biblique se répètent, Ézéchiel 21 ; car cela devient une question de plus en plus importante parmi nous dans ce mouvement. Et l’une des raisons pour laquelle je voulais l’introduire ici aujourd’hui, |
| - | Donc, je ne sais pas si l'on veut terminer avec la prière et ensuite poser des questions ; ou juste avoir des questions, et ensuite finir. Ok, nous pouvons prendre les questions. | + | Donc, je ne sais pas si l'on veut terminer avec la prière et ensuite poser des questions ; ou juste avoir des questions, et ensuite finir. Ok, nous pouvons prendre les questions.\\ |
| - | + | \\ | |
| - | Questions-Réponses | + | \\ |
| + | ===== Questions-Réponses | ||
| **Assemblée :** Pourrions-nous y passer cinq minutes ou sept minutes ? | **Assemblée :** Pourrions-nous y passer cinq minutes ou sept minutes ? | ||
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| **Assemblée :** Je devrais m' | **Assemblée :** Je devrais m' | ||
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| **P.B. :**Cela ne me dérange pas, parfois les questions peuvent êtres profitables aux personnes ; je suis ouvert... | **P.B. :**Cela ne me dérange pas, parfois les questions peuvent êtres profitables aux personnes ; je suis ouvert... | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Je suis d' | **Assemblée :** Je suis d' | ||
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| **P.B. : | **P.B. : | ||
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| **Assemblée :** C'est ce qu'il voulait dire. Répétez juste les questions. | **Assemblée :** C'est ce qu'il voulait dire. Répétez juste les questions. | ||
| - | **Assemblée :** Je n’ai pas de question pour ainsi dire, je vais juste faire une déclaration, | + | |
| - | + | **Assemblée :** Je n’ai pas de question pour ainsi dire, je vais juste faire une déclaration, | |
| - | image mondiale (du monde). Et Il dit que « dans les pieds, il y aura la force du fer ». Ce fer arrive dans les pieds – remodelé bien sûr, mais il arrive dans les pieds – ; nous montrant la séparation des différences entre l’argile et la force du fer. Dieu n' | + | |
| **P.B. :**Donc, je pense que je ne vais répéter cela, parce que ce n’était pas une question. Donc laissez-moi vous poser une question. Qu’est-ce que vous comprenez que l’argile représente dans cette statue, de façon simple ? | **P.B. :**Donc, je pense que je ne vais répéter cela, parce que ce n’était pas une question. Donc laissez-moi vous poser une question. Qu’est-ce que vous comprenez que l’argile représente dans cette statue, de façon simple ? | ||
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| **P.B. :**Ok, donc où que se trouve "cette (dispensation de temps)", | **P.B. :**Ok, donc où que se trouve "cette (dispensation de temps)", | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Les pieds. | **Assemblée :** Les pieds. | ||
| + | |||
| **P.B. :**Oui mais vous avez dit « cette dispensation », donc une dispensation, | **P.B. :**Oui mais vous avez dit « cette dispensation », donc une dispensation, | ||
| + | |||
| **Assemblée :** La fin des temps. | **Assemblée :** La fin des temps. | ||
| + | |||
| **P.B. :**Donc vous dîtes que l’argile égale le monde. | **P.B. :**Donc vous dîtes que l’argile égale le monde. | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Je dis que le fer et l’argile combinés – ces pieds qui montrent l’argile et le fer – représentaient le monde à la fin des temps. C’est ce que je dis. | **Assemblée :** Je dis que le fer et l’argile combinés – ces pieds qui montrent l’argile et le fer – représentaient le monde à la fin des temps. C’est ce que je dis. | ||
| **P.B. :**Donc vous avez le fer + l’argile égalent le monde. | **P.B. :**Donc vous avez le fer + l’argile égalent le monde. | ||
| + | |||
| **Assemblée :** A la fin des temps. | **Assemblée :** A la fin des temps. | ||
| + | |||
| **P.B. :**Ok. Je ne suis pas en polémique. Donc que représente le fer ? | **P.B. :**Ok. Je ne suis pas en polémique. Donc que représente le fer ? | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Le fer représente la Rome païenne. | **Assemblée :** Le fer représente la Rome païenne. | ||
| + | |||
| **P.B. :**Donc, Le fer représente la Rome païenne. | **P.B. :**Donc, Le fer représente la Rome païenne. | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Parce que Dieu axe sur la force, dans Daniel 2, il est dit que la force du fer s'y trouverait. | **Assemblée :** Parce que Dieu axe sur la force, dans Daniel 2, il est dit que la force du fer s'y trouverait. | ||
| + | |||
| **P.B. :**Donc, que représente l’argile ? | **P.B. :**Donc, que représente l’argile ? | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Le reste du monde à l’extérieur de Rome. | **Assemblée :** Le reste du monde à l’extérieur de Rome. | ||
| + | |||
| **P.B. : | **P.B. : | ||
| + | |||
| **Assemblée :** En tant qu’institution, | **Assemblée :** En tant qu’institution, | ||
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| **P.B. :**Donc, nommez-moi une institution qui existe à côté de la Rome ? | **P.B. :**Donc, nommez-moi une institution qui existe à côté de la Rome ? | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Juste les gens en général, Rome en général. Vous pouvez considérer les Protestants, | **Assemblée :** Juste les gens en général, Rome en général. Vous pouvez considérer les Protestants, | ||
| + | |||
| **P.B. : | **P.B. : | ||
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| **Assemblée :** La Rome païenne parcourt tout le long jusqu’à l' | **Assemblée :** La Rome païenne parcourt tout le long jusqu’à l' | ||
| **P.B. :**Ok, donc Rome païenne va jusqu’à la fin, et quelle date métreriez-vous (pour la fin) ? | **P.B. :**Ok, donc Rome païenne va jusqu’à la fin, et quelle date métreriez-vous (pour la fin) ? | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Je ne mettrais aucune date, parce que nous n’avons pas de date de fin pour le moment où Christ viendra. | **Assemblée :** Je ne mettrais aucune date, parce que nous n’avons pas de date de fin pour le moment où Christ viendra. | ||
| - | **P.B. :****P.B. :**Ok, mais vous faites parcourir la Rome païenne jusqu’à la fin du monde ; donc la Rome païenne est en existence aujourd’hui ? | + | |
| + | **P.B. :**Ok, mais vous faites parcourir la Rome païenne jusqu’à la fin du monde ; donc la Rome païenne est en existence aujourd’hui ? | ||
| **Assemblée :** Oui. | **Assemblée :** Oui. | ||
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| **P.B. :**Donc… | **P.B. :**Donc… | ||
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| **Assemblée :** Elle est toujours en existence aujourd' | **Assemblée :** Elle est toujours en existence aujourd' | ||
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| **Assemblée :** Non, vous avez dit la Rome païenne. | **Assemblée :** Non, vous avez dit la Rome païenne. | ||
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| **Assemblée :** Oh, excusez-moi, | **Assemblée :** Oh, excusez-moi, | ||
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| **P.B. :**Ah ce n’est pas la Rome païenne ? | **P.B. :**Ah ce n’est pas la Rome païenne ? | ||
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| **Assemblée :** La Papauté. Désolé pour cela. | **Assemblée :** La Papauté. Désolé pour cela. | ||
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| **P.B. : | **P.B. : | ||
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| **Assemblée :** La Rome païenne était dans les jambes. | **Assemblée :** La Rome païenne était dans les jambes. | ||
| - | **P.B. :****P.B. :**Donc vous faites parcourir la papauté jusqu’à l' | + | |
| - | « monde » ici ? | + | **P.B. :****P.B. :**Donc vous faites parcourir la papauté jusqu’à l' |
| **Assemblée :** Oui. Et la Rome païenne faisait partie du monde d' | **Assemblée :** Oui. Et la Rome païenne faisait partie du monde d' | ||
| + | |||
| **P.B. : | **P.B. : | ||
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| **Assemblée :** Je ne l'ai même pas lue. | **Assemblée :** Je ne l'ai même pas lue. | ||
| - | **P.B. : | + | |
| - | « Le mélange de l’église et de l’état est représenté par le fer et l’argile. Cette union affaiblie toute la puissance des églises. Ce fait d' | + | **P.B. : |
| Donc… | Donc… | ||
| - | **Assemblée :** C’est exactement ce que je vous dis. Si le fer est la papauté, et que le reste de l’argile représente le monde, Cela n’est pas en conflit. L’église et ce dont il est parlé (l' | ||
| - | **P.B. :**Oui, donc vous dîtes que ceci (le fer) est l’église, | + | **Assemblée :** C’est exactement ce que je vous dis. Si le fer est la papauté, et que le reste de l’argile représente le monde, Cela n’est pas en conflit. L’église et ce dont il est parlé // |
| + | |||
| + | **P.B. :**Oui, donc vous dîtes que ceci //(le fer)// est l’église, | ||
| **Assemblée :** Ou le reste du monde. Tout cela est combiné. | **Assemblée :** Ou le reste du monde. Tout cela est combiné. | ||
| **P.B. :**Donc lorsque vous retournez aux jambes, qui sont le fer ; que représente ce fer ? | **P.B. :**Donc lorsque vous retournez aux jambes, qui sont le fer ; que représente ce fer ? | ||
| + | |||
| **Assemblée :** C’était la Rome païenne. | **Assemblée :** C’était la Rome païenne. | ||
| + | |||
| **P.B. :**Donc vous faites du fer à la fois la Rome papale et la Rome païenne. | **P.B. :**Donc vous faites du fer à la fois la Rome papale et la Rome païenne. | ||
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| **Assemblée :** Ce n' | **Assemblée :** Ce n' | ||
| + | |||
| **P.B. :**Je comprends la logique que vous introduisez. | **P.B. :**Je comprends la logique que vous introduisez. | ||
| - | Allons dans Daniel chapitre 7... Dans Daniel chapitre 2, nous voyons des jambes : donc voici les jambes. Et à quoi équivalent les jambes dans Daniel 7 ? Ici (les jambes de Daniel 2), c’est la Rome païenne. Et quel est le symbolisme équivalent dans Daniel 7 ? C’est la bête qui est faite de fer ; la bête de fer qui a des dents et des griffes de fer ; je vais juste | + | |
| - | + | Allons dans Daniel chapitre 7... Dans Daniel chapitre 2, nous voyons des jambes : donc voici les jambes. Et à quoi équivalent les jambes dans Daniel 7 ? Ici //(les jambes de Daniel 2)//, c’est la Rome païenne. Et quel est le symbolisme équivalent dans Daniel 7 ? C’est la bête qui est faite de fer ; la bête de fer qui a des dents et des griffes de fer ; je vais juste dessiner la tête de cette bête, et je dis que cela est équivalent (aux jambes de fer). Et puis, dans Daniel chapitre 2, je vais juste donner l’image de dix orteils. Je ne parle pas de la matière, je parle juste du symbolisme du chiffre dix. Et quel est le symbolisme équivalent de cela, dans Daniel 7 ? Ce sont les dix cornes. Êtes-vous ok avec cela ? | |
| - | dessiner la tête de cette bête, et je dis que cela est équivalent (aux jambes de fer). Et puis, dans Daniel chapitre 2, je vais juste donner l’image de dix orteils. Je ne parle pas de la matière, je parle juste du symbolisme du chiffre dix. Et quel est le symbolisme équivalent de cela, dans Daniel 7 ? Ce sont les dix cornes. Êtes-vous ok avec cela ? | + | |
| **Assemblée :** Oui. La terre sera divisée en 10 régions, à la fin des temps. | **Assemblée :** Oui. La terre sera divisée en 10 régions, à la fin des temps. | ||
| + | |||
| **P.B. :**Donc, ces dix cornes sont attachées à cette personne ou à sa tête (de la bête). Donc tout cela (la bête et les dix cornes de Daniel 7), prophétiquement et historiquement est la Rome païenne. | **P.B. :**Donc, ces dix cornes sont attachées à cette personne ou à sa tête (de la bête). Donc tout cela (la bête et les dix cornes de Daniel 7), prophétiquement et historiquement est la Rome païenne. | ||
| + | |||
| **Assemblée :** Mais elle n’est pas restée avec dix cornes, parce qu'une petite corne s' | **Assemblée :** Mais elle n’est pas restée avec dix cornes, parce qu'une petite corne s' | ||
| + | |||
| **P.B. :**Je comprends cela, mais c’est toujours la Rome païenne. La Rome païenne est là (la bête à dix cornes) et lorsque les dix ont surgi, ce n’est qu' | **P.B. :**Je comprends cela, mais c’est toujours la Rome païenne. La Rome païenne est là (la bête à dix cornes) et lorsque les dix ont surgi, ce n’est qu' | ||
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| **Assemblée :** Quelle image ? | **Assemblée :** Quelle image ? | ||
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| **P.B. :**La petite corne est la papauté. Dans la vision de Daniel 7, la papauté est-elle forte ou faible ? Je vais suggérer qu’elle est faible. | **P.B. :**La petite corne est la papauté. Dans la vision de Daniel 7, la papauté est-elle forte ou faible ? Je vais suggérer qu’elle est faible. | ||
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| **Assemblée :** Elle y fait des conquêtes pourtant. | **Assemblée :** Elle y fait des conquêtes pourtant. | ||
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| **P.B. :**Mais elle n’a aucune capacité à conquérir. | **P.B. :**Mais elle n’a aucune capacité à conquérir. | ||
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| **Assemblée :** Mais cela montre l' | **Assemblée :** Mais cela montre l' | ||
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| **P.B. :**Mais cela fait plus que de te donner l’image qu’elle fait des conquêtes : cela définie de quelle manière elle va conquérir. Parce que lorsqu' | **P.B. :**Mais cela fait plus que de te donner l’image qu’elle fait des conquêtes : cela définie de quelle manière elle va conquérir. Parce que lorsqu' | ||
| « devant laquelle trois cornes sont arrachées à la racine (ou déracinées) ». Et ce terme | « devant laquelle trois cornes sont arrachées à la racine (ou déracinées) ». Et ce terme | ||
| « devant qui » – et nous lirons un autre passage de Daniel 7 si je peux le trouver. | « devant qui » – et nous lirons un autre passage de Daniel 7 si je peux le trouver. | ||
| La raison pour laquelle je ne pouvais pas trouver ce passage, à propos de Daniel 8, Daniel 7, c'est parce je le cherche dans Daniel 2. Je devrais le chercher dans Daniel 7 ; et je regardais au mauvais chapitre. Donc, au verset 24. | La raison pour laquelle je ne pouvais pas trouver ce passage, à propos de Daniel 8, Daniel 7, c'est parce je le cherche dans Daniel 2. Je devrais le chercher dans Daniel 7 ; et je regardais au mauvais chapitre. Donc, au verset 24. | ||
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| Le verset 8 nous dit : | Le verset 8 nous dit : | ||
| - | «… devant laquelle trois des premières cornes furent arrachées par les racines et voici, il y avait en cette corne des yeux comme des yeux d’homme, et une bouche parlant de grandes choses ». Daniel 7.8. | + | |
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| Le verset 24 nous dit : | Le verset 24 nous dit : | ||
| - | « Et les dix cornes, ce sont dix rois qui s’élèveront de ce royaume ; et un autre s’élèvera après eux, et il sera différent des premiers et il soumettra trois rois ». Daniel 7.24. | + | |
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| La première chose que nous devons voir, c’est qu’elle sera différente. Il y a donc quelque chose au sujet de cette corne qui sera différent de toutes les autres cornes. Donc quelle est la différence ? Je suggère que la première différence est que les dix cornes sont des nations et que la petite corne est une église. | La première chose que nous devons voir, c’est qu’elle sera différente. Il y a donc quelque chose au sujet de cette corne qui sera différent de toutes les autres cornes. Donc quelle est la différence ? Je suggère que la première différence est que les dix cornes sont des nations et que la petite corne est une église. | ||
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| **Assemblée :** Mais dans une référence il est dit qu' | **Assemblée :** Mais dans une référence il est dit qu' | ||
| - | **P.B. :**Oui. La raison pour laquelle elle est plus forte, est parce qu’elle possède une puissance militaire qui fait le travail pour elle. Mais sa principale différence, | + | |
| - | + | **P.B. :**Oui. La raison pour laquelle elle est plus forte, est parce qu’elle possède une puissance militaire qui fait le travail pour elle. Mais sa principale différence, | |
| - | cornes sont des pays tandis que la papauté n’est pas un pays. Par définition la papauté est une église. | + | |
| **Assemblée :** Il y a un autre symbole similaire donné dans la Bible, où le Seigneur parlait de miracles qui seraient faits « dans la présence de… ». Ce qui veut dire : ‘en face de’ ou ‘devant’. Il est dit ‘devant, en face d' | **Assemblée :** Il y a un autre symbole similaire donné dans la Bible, où le Seigneur parlait de miracles qui seraient faits « dans la présence de… ». Ce qui veut dire : ‘en face de’ ou ‘devant’. Il est dit ‘devant, en face d' | ||
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| **P.B. : | **P.B. : | ||
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| **Assemblée :** Dans l’histoire, | **Assemblée :** Dans l’histoire, | ||
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| **P.B. :**Oui. | **P.B. :**Oui. | ||
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| **Assemblée :** …. | **Assemblée :** …. | ||
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| **P.B. :**Non. Donc, lorsque vous parlez de la suppression de ces trois cornes... | **P.B. :**Non. Donc, lorsque vous parlez de la suppression de ces trois cornes... | ||
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| **Assemblée :** Je sais qu’elle n’est pas assez forte pour le faire par elle-même. Rome a toujours utilisé d' | **Assemblée :** Je sais qu’elle n’est pas assez forte pour le faire par elle-même. Rome a toujours utilisé d' | ||
| - | **P.B. :**Vous avez le choix au sujet du déracinement de ces trois cornes : soit ces sept cornes le font pour elle, soit la bête le fait pour elle. Et historiquement vous savez que c’est cette puissance (la bête, Dn 7) qui l’a fait. C'est cette puissance qui va déraciner ces trois cornes pour la papauté. Ces sept cornes font une autre œuvre pour elle. Donc cette église-là, | + | |
| - | **Assemblée :** Mais avant que vous n'y alliez, et j'ai dû vous interrompre, | + | **P.B. :**Vous avez le choix au sujet du déracinement de ces trois cornes : soit ces sept cornes le font pour elle, soit la bête le fait pour elle. Et historiquement vous savez que c’est cette puissance |
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| + | **Assemblée :** Mais avant que vous n'y alliez, et j'ai dû vous interrompre, | ||
| **P.B. :**Lisons le passage si je peux le trouver. | **P.B. :**Lisons le passage si je peux le trouver. | ||
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| **Assemblée :** Il est dit que son ‘apparence était plus grande’, n' | **Assemblée :** Il est dit que son ‘apparence était plus grande’, n' | ||
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| **P.B. :**Oui, je regarde juste... | **P.B. :**Oui, je regarde juste... | ||
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| **Assemblée :** 7.20 | **Assemblée :** 7.20 | ||
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| **P.B. :**20. Je lis le verset 20. | **P.B. :**20. Je lis le verset 20. | ||
| - | « Et des dix cornes qui étaient en sa tête, et de l’autre qui était sortie et devant laquelle trois étaient tombées, et de cette corne qui avait des yeux et une bouche qui proférait de grandes choses, dont l’apparence était plus grande que les autres Je contemplais, | + | //<WRAP center 70%>< |
| - | Donc son apparence était plus grande. Mais que fait-elle ? Elle conquiert cette bête de fer, elle conquiert ces sept cornes, et elle fait détruire ces trois cornes. Donc, bien sûr elle est plus grande (forte) car elle a la capacité de renverser ces jambes (de fer). Donc elle | + | Donc son apparence était plus grande. Mais que fait-elle ? Elle conquiert cette bête de fer, elle conquiert ces sept cornes, et elle fait détruire ces trois cornes. Donc, bien sûr elle est plus grande |
| - | + | ||
| - | renverse cet empire (Rome païenne) et créé son propre empire. Donc par définition elle doit être forte. Mais sa grandeur (puissance) est toute intrinsèquement développée, | + | |
| **Assemblée :** Est-ce que je peux dire quelque chose ? Je regarde à ce mot « stout » cela signifie « grand », et vous pouvez regarder dans Daniel chapitre 8, et vous verrez que ces royaumes deviennent de plus en plus grand. Donc pour moi cela est la ‘grandeur’. | **Assemblée :** Est-ce que je peux dire quelque chose ? Je regarde à ce mot « stout » cela signifie « grand », et vous pouvez regarder dans Daniel chapitre 8, et vous verrez que ces royaumes deviennent de plus en plus grand. Donc pour moi cela est la ‘grandeur’. | ||
| - | **Assemblée :** Si nous lisons tout, il est dit que son « apparence était plus grande que les autres », et le mot « fellows (traduit par ‘autres’) » implique ses associés, ceux avec qui elle est associée. | + | |
| - | **Assemblée :** Mais je vois lorsque vous regardez, il est dit « elle grandit extrêmement », voyez-vous ce que je veux dire ? Je le vois ainsi. Son gadal (orgueil) devient de plus en plus gadal. | + | **Assemblée :** Si nous lisons tout, il est dit que son « apparence était plus grande que les autres », et le mot « fellows |
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| + | **Assemblée :** Mais je vois lorsque vous regardez, il est dit « elle grandit extrêmement », voyez-vous ce que je veux dire ? Je le vois ainsi. Son gadal //(orgueil)// devient de plus en plus gadal. | ||
| **Assemblée :** Oui… | **Assemblée :** Oui… | ||
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| **P.B. : | **P.B. : | ||
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| **Assemblée :** Je regarde le mot « stout » et cela signifie « grand ». Cela m’a amené à... | **Assemblée :** Je regarde le mot « stout » et cela signifie « grand ». Cela m’a amené à... | ||
| - | **P.B. :**Ok, je ne sais pas si vous comprenez ce que Cathy dit. Lorsque vous allez dans Daniel 8 et vous voyez le bélier, le bouc et la petite corne, vous savez que tous exhibent la grandeur, nous l’appelons l’auto-exaltation ou « gadal ». Et alors que vous parcourez cette progression, | + | |
| - | **P.B. :**Elle est « grande » car elle va prendre les choses en main, mais elle est intrinsèquement faible, et elle doit utiliser cette bête de fer pour accomplir ce travail en sa faveur. Quand nous introduisons l’histoire des trompettes, les quatre premières trompettes en particulier, | + | **P.B. :**Ok, je ne sais pas si vous comprenez ce que Cathy dit. Lorsque vous allez dans Daniel 8 et vous voyez le bélier, le bouc et la petite corne, vous savez que tous exhibent la grandeur, nous l’appelons l’auto-exaltation ou « gadal ». Et alors que vous parcourez cette progression, |
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| + | **Assemblée :** ... Ce mot fellow qui y est, veut dire littéralement « associé ». C'est presque comme s'il est dit que son apparence est plus « grande | ||
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| + | **P.B. :**Elle est « grande » car elle va prendre les choses en main, mais elle est intrinsèquement faible, et elle doit utiliser cette bête de fer pour accomplir ce travail en sa faveur. Quand nous introduisons l’histoire des trompettes, les quatre premières trompettes en particulier, | ||
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| + | **Assemblée :** Ce que vous dîtes est vrai car Rome utilise toujours quelqu’un pour faire le travail pour elle, mais, alors que nous continuons d’avancer dans l’histoire, | ||
| **P.B. :**Comment développe-t-elle sa force et la maintient-elle ? | **P.B. :**Comment développe-t-elle sa force et la maintient-elle ? | ||
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| **Assemblée :** Parce que de nouveau elle utilise l’état, l’état pour sa force et combine les avantages des Protestants de toutes les églises protestantes car la Bible déclare le monde entier sera en admiration devant elle. Donc tous les rois lui donneront leur force. Il y aura toutes les forces et ressources disponibles en dehors de Christ. | **Assemblée :** Parce que de nouveau elle utilise l’état, l’état pour sa force et combine les avantages des Protestants de toutes les églises protestantes car la Bible déclare le monde entier sera en admiration devant elle. Donc tous les rois lui donneront leur force. Il y aura toutes les forces et ressources disponibles en dehors de Christ. | ||
| - | **P.B. :**Je comprends votre raisonnement, | + | |
| + | **P.B. :**Je comprends votre raisonnement, | ||
| **Assemblée :** Oui. | **Assemblée :** Oui. | ||
| - | **P.B. :**Mais si la chose qui la rend forte, est la puissance de l’état (puissance civile) ; alors lorsque vous revenez aux pieds, vous changez cette force (le fer) d'un état en une église. **Assemblée :** Le fer ne représente pas l' | + | **P.B. :**Mais si la chose qui la rend forte, est la puissance de l’état |
| **P.B. :**Mais la papauté est une église par définition. | **P.B. :**Mais la papauté est une église par définition. | ||
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| **Assemblée :** Oui, ce n'est qu'un remodelage du fer dans les jambes ; mais c’est la même force... | **Assemblée :** Oui, ce n'est qu'un remodelage du fer dans les jambes ; mais c’est la même force... | ||
| - | **P.B. :**Le problème que vous rencontrerez, | + | |
| + | **P.B. :**Le problème que vous rencontrerez, | ||
| **Assemblée :** Puis-je vous poser une question, s' | **Assemblée :** Puis-je vous poser une question, s' | ||
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| **Assemblée :** Donc lequel est quoi alors ? Si vous n' | **Assemblée :** Donc lequel est quoi alors ? Si vous n' | ||
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| **Assemblée :** Les deux sont les mêmes, mon frère. Parce que dans le monde à ce moment, il y a l' | **Assemblée :** Les deux sont les mêmes, mon frère. Parce que dans le monde à ce moment, il y a l' | ||
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| **Assemblée :** Pourquoi utiliserais-t-elle deux choses différentes ? Pourquoi l’église ne peut-elle pas être le fer ? Répondez à cette question. | **Assemblée :** Pourquoi utiliserais-t-elle deux choses différentes ? Pourquoi l’église ne peut-elle pas être le fer ? Répondez à cette question. | ||
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| **P.B. :**Pourquoi l’église ne peut-elle pas être le fer ? Parce que toutes les fois où vous tracez le mot « argile » à travers les Écritures, c’est une représentation d’une église. Point. Lorsque vous tracez le mot « fer » à travers les Écritures, cela représente quelqu’un qui a suffisamment de force pour amener le jugement, ou pour détruire des gens ; et la papauté, une église n’a jamais eu cette capacité. Vous avez besoin d’avoir quelqu’un qui a une force plus grande que toute autre chose, et c’est ce que représente ce fer. Le fer représente une puissance ou une force qui est en mesure d' | **P.B. :**Pourquoi l’église ne peut-elle pas être le fer ? Parce que toutes les fois où vous tracez le mot « argile » à travers les Écritures, c’est une représentation d’une église. Point. Lorsque vous tracez le mot « fer » à travers les Écritures, cela représente quelqu’un qui a suffisamment de force pour amener le jugement, ou pour détruire des gens ; et la papauté, une église n’a jamais eu cette capacité. Vous avez besoin d’avoir quelqu’un qui a une force plus grande que toute autre chose, et c’est ce que représente ce fer. Le fer représente une puissance ou une force qui est en mesure d' | ||
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| Je pense que Cathy avait une question, elle veut faire un commentaire. | Je pense que Cathy avait une question, elle veut faire un commentaire. | ||
| **Assemblée :** Non, mon commentaire est que je pense que cette discussion est probablement préférable en tête à tête, au lieu de cela ; parce que je ne pense pas que la majorité (des personnes) ici ait ce problème ; donc je pense qu'il serait probablement préférable de terminer, et d' | **Assemblée :** Non, mon commentaire est que je pense que cette discussion est probablement préférable en tête à tête, au lieu de cela ; parce que je ne pense pas que la majorité (des personnes) ici ait ce problème ; donc je pense qu'il serait probablement préférable de terminer, et d' | ||
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