Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

--- l_ennemi_est_a_l_interieur [2023/10/28 06:08] – eae062021
+++ l_ennemi_est_a_l_interieur [2026/07/27 00:55] (Version actuelle) – brian
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 sessions durant lesquelles le sujet du criblage est abordé. La comparaison et le contraste du clivage de 2023 avec tous les autres précédents. Celui-ci et différent car il n'y a pas de séparation. Les gens restent au sein du Mouvement, sont présents physiquement mais spirituellement ne sont pas là.
+{{:2023:2023_octobre_ipr_-_1._pb_._l_ennemi_est_a_l_interieur_-_21.10.2023_n1.jpg?400|}}
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 ===== Table des Matières : Sujets abordés dans cette présentation =====
- * Rappel Des 2 Derniers Camps Meetings Aux États-Unis
-  * Observation Du Sabbat, Individualisme vs Groupe
+  * Rappel Des 2 Derniers Camps Meetings Aux États-Unis
+     * Observation Du Sabbat, Individualisme vs Groupe
   * L’Observation Du Sabbat
   * Criblages Au Sein Du Mouvement
-  * 2014 : Criblage – Livre De Joël & Évangélisation Publique
+     * 2014 : Criblage – Livre De Joël & Évangélisation Publique
-  * 2019 : L’Égalité Des Genres
+     * 2019 : L’Égalité Des Genres
-  * 2017 : La Nature De L’Humanité
+     * 2017 : La Nature De L’Humanité
-  * 2016 : Raphia & Panium ; [[https://www.youtube.com/watch?v=HE9D4f-B4z0&list|L’Ivraie & Le Bon Grain]]
+     * 2016 : Raphia & [[panium|Panium]] ; [[https://www.youtube.com/watch?v=HE9D4f-B4z0&list|L’Ivraie & Le Bon Grain]]
-  * 2012 : Criblage
+     * 2012 : Criblage
-  * Les Criblages Une Question De Doctrines Mais Aussi De Pouvoir & D’Argent
+     * Les Criblages Une Question De Doctrines Mais Aussi De Pouvoir & D’Argent
-  * 2021 : Criblage en France
+     * 2021 : Criblage en France
-  * 2008-2009 : 2520 & La Conférence Générale
+     * 2008-2009 : 2520 & La Conférence Générale
   * 2023 : Criblage : Présent Physiquement Mais Ailleurs Spirituellement
-  * 2023 : Crise Au Sein Du Mouvement : Faire Ce Qui Nous Plait & Prétendre Être Dans Le Mouvement & Avoir L’Expérience De Groupe
+     * 2023 : Crise Au Sein Du Mouvement : Faire Ce Qui Nous Plait & Prétendre Être Dans Le Mouvement & Avoir L’Expérience De Groupe
-  * L’Histoire De Noé :
+     * L’Histoire De Noé :
   * 2023 : Crise Difficile À Voir Car Différentes Des Précédentes
-  * Les Gens Ne Quittent Pas Le Mouvement Mais Ne Sont Pas Là En Esprit
+     * Les Gens Ne Quittent Pas Le Mouvement Mais Ne Sont Pas Là En Esprit
-  * L’Ennemi Est À L’Intérieur  - Est À La Porte
+     * L’Ennemi Est À L’Intérieur  - Est À La Porte
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   * Orateur : [[parminder_biant|Parminder Biant]]
   * Site internet : [[https://www.edenaeden.org|Eden à Eden]]
-  * Transcription : [[hhttps://www.edenaeden.org/media/2023-10-21-trans-ipr-pb-tout-ce-qui-peut-etre-secoue-sera-secoue-02.pdf| L'Ennemi Est À L'Intérieur ]]
+  * Transcription : [[https://www.edenaeden.org/media/2023-10-23-trans-ipr-pb-ennemi-est-a-interieur-01.pdf| L'Ennemi Est À L'Intérieur ]]
   * Chaine YouTube : [[https://www.youtube.com/c/EDENAEDEN/videos|YouTube Eden à Eden]]
   * Playlist : [[https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhheY8Qm6Cwc8xCKpt5m8KprU | 2023 Octobre IPR Zoom - Parminder Biant ]]
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-====== Extrait De La Transcription ======
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+===== Prière =====
+Dieu saint, nous Te remercions et nous Te louons pour l’opportunité que nous avons de nous réunir ensemble à l’international mais aussi en présentiel pour la première fois depuis trois ans. Nous Te demandons d’être parmi nous et de bénir ce camp meeting mais également l’Ancien Parminder, les coordinateur.rice.s, l’ensemble des traducteur.rice.s et les membres qui nous ont rejoint en ce jour. Nous prions afin que notre service d’adoration puisse Te glorifier. Nous Te remercions Dieu saint et nous Te prions au nom de Jésus. Amen.
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 ====== Rappel Des Deux Derniers Camps Meetings Aux États-Unis ======
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 Ayant formulé ces propos, j’aimerais commencer, et nous avons déjà ouvert la session avec la prière.
-Plusieurs semaines se sont écoulées depuis notre dernier camp meeting , et je pense que c’était au commencement du mois de septembre  que j’ai fait une présentation avec le ministère français, mais ce n’était pas en présentiel.
+Plusieurs semaines se sont écoulées depuis notre dernier camp meeting((**Camp meeting IPR** : 2023 Août 26-27 IPR : PARMINDER BIANT- Playlist : https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhdbJIukR6vPgQeH3H_vZMKj – 3 vidéos. Le personnel est encore politique – Eden à Eden qu’est-ce que cela signifie – A quoi ressemble l’égalité – personnellement et politiquement ?)) , et je pense que c’était au commencement du mois de septembre((**Présentation le 2 septembre 2023 sur la plateforme EAE** : Playlist : https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhedmLM-3l1oRK-5i9GJ4su - une vidéo : Se prosterner devant le vrai dieu. **Lien vidéo** : https://www.youtube.com/watch?v=O2ouyzVOKLs&list=PLLLuFfpTRhhedmLM-3l1oRK-5i9GJ4su-&index=1&t=3832s))  que j’ai fait une présentation avec le ministère français, mais ce n’était pas en présentiel.
 ===== Observation Du Sabbat, Individualisme vs Groupe =====
+**Parminder :** J’aimerais poser la question aux personnes présentes, sur leurs souvenirs de ce qui a été dit, lors du dernier camp meeting qui s’est déroulé en Arkansas. Un bref résumé ou un point. De quoi vous souvenez-vous ?
-Parminder : J’aimerais poser la question aux personnes présentes, sur leurs souvenirs de ce qui a été dit, lors du dernier camp meeting qui s’est déroulé en Arkansas. Un bref résumé ou un point. De quoi vous souvenez-vous ?
+**Membre :** //(Parminder répète les réponses)//. Nous avons eu une discussion sur l’observation du Sabbat.
-Membre : //(Parminder répète les réponses)//. Nous avons eu une discussion sur l’observation du Sabbat.
+**Allyssa :** J’ai //(Parminder)// parlé de l’observation du Sabbat, et d’un podcast intitulé « les nouveaux gourous((**Les nouveaux gourous** : Plusieurs dieux, plusieurs seigneurs – Rencontre internationale du 113/05/2023 – une présentation sur la plateforme EAE – Playlist : https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhfYICsY1YyGJ0ak108C0uV3 - Voir fiche wikieden : https://www.wiki.edenaeden.org/doku.php?id=plusieurs_dieux_plusieurs_seigneurs&s[]=gourou -)) ». C’est une série en 9 parties qui parle au sujet des gourous – mot qui signifie – enseignant.
-Allyssa : J’ai //(Parminder)// parlé de l’observation du Sabbat, et d’un podcast intitulé « les nouveaux gourous  ». C’est une série en 9 parties qui parle au sujet des gourous – mot qui signifie – enseignant.
-Parminder : Le point que je voulais que nous voyions à ce sujet était la tension entre l’individualisme et le groupe. Comme vous le savez, le mot « gourou » ne signifie pas uniquement « enseignant » car il possède une connotation d’enseignant.e spirituel.le.
+**Parminder :** Le point que je voulais que nous voyions à ce sujet était la tension entre l’individualisme et le groupe. Comme vous le savez, le mot « gourou » ne signifie pas uniquement « enseignant » car il possède une connotation d’enseignant.e spirituel.le.
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 ==== Dans Les Écritures - L’Adoration Une Question Corporative ====
+Pour l’exprimer simplement, le point que je souhaitais faire est celui-ci : « Comment avez-vous accès à Dieu ? » ; « Comment avez-vous une expérience religieuse ». Tout dépend de la manière dont vous désirez la décrire : « Est-elle acceptable, bien, efficace ? ».  Avoir cette expérience seule ou nous est-il demandé de l’avoir au sein d’un groupe – une expérience de groupe ?\\
-Pour l’exprimer simplement, le point que je souhaitais faire est celui-ci : « Comment avez-vous accès à Dieu ? » ; « Comment avez-vous une expérience religieuse ». Tout dépend de la manière dont vous désirez la décrire : « Est-elle acceptable, bien, efficace ? ».  Avoir cette expérience seule ou nous est-il demandé de l’avoir au sein d’un groupe – une expérience de groupe ?
 Nouveaux gourous : Individualisme ou groupe – il s’agit vraiment d’adoration, tout comme l’observation du Sabbat. Mais deux différents points sont inclus dans ces termes.
   * La question du Sabbat porte sur la manière de l’observer. Comment adorer Dieu ?
   * La question des « nouveaux gourous » porte sur les mêmes éléments, mais aborde le sujet de l’individualisme ou du groupe.
 Je demanderais aux personnes de lever leurs mains : Qui d’entre vous est plus favorable à une expérience individuelle pour vous approcher de Dieu. Une expérience axée sur vous-même - sur une approche individuelle de votre relation avec Dieu ? Qui pense que c’est une bonne chose, que c’est la bonne manière et vous préférez que ce soit ainsi ?
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 Je répèterai la question. Dans l’histoire de Noé, c’est une histoire qui traite du salut, cette histoire du salut est-elle présentée dans un cadre individuel ou collectif - de groupe ? La plupart des personnes pense que c’est un acte corporatif.
-Victoria : Victoria dit que ce pourrait être les deux.
+**Victoria :** Victoria dit que ce pourrait être les deux.
-Parminder : Je répondrai que ça pourrait l’être. Mais le point que j’aimerais introduire et la plupart d’entre vous, êtes d’accord. Il s’agit d’une histoire de groupe car le salut ne peut être une activité individuelle. Et ce que vous pourriez croire ou ne pas croire sur cette histoire et son application sur la prophétie de fin de temps,
+**Parminder :** Je répondrai que ça pourrait l’être. Mais le point que j’aimerais introduire et la plupart d’entre vous, êtes d’accord. Il s’agit d’une histoire de groupe car le salut ne peut être une activité individuelle. Et ce que vous pourriez croire ou ne pas croire sur cette histoire et son application sur la prophétie de fin de temps,
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 En tant qu’individu.e je ne sais pas ce que vous pensez. Devrions-nous ignorer cette partie de l’histoire ou elle ne sera pas accomplie ainsi ?
 Sans émettre une ferme conclusion à ce sujet, je pense que nous avons beaucoup plus à apprendre sur cet aspect de cette histoire, quand il s’agit de l’activité de groupe, que nous le réalisons peut-être.
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 ===== L’Observation Du Sabbat =====
-Nous avons discuté du sujet de l’observation du Sabbat. J’allais dire surprenant, mais j’ignore à quel point cela l’était en réalité. Ce sujet a suscité beaucoup de discussions et si vous vous souvenez, le point que je voulais que nous considérions, n’était pas le contexte ou la dynamique de l’individu.e qui a posé la question . Je ne dis pas que la question posée n’était pas importante, mais je pense que la raison pour laquelle l’auteur de la question la pose, je ne pense pas que ce soit important pour nous. C’est la raison pour laquelle je voulais que nous réfléchissions non sur les raisons individuelles pour lesquelles cette question avait été posée, mais sur le plan collectif – à savoir : pourquoi cette question avait-elle été posée, pourquoi était-elle importante ? Car je pense que ce Mouvement se trouve dans une crise. Certaines personnes dans l’assemblée hochent la tête, je ne connais ni la raison de leur acquiescement, ni leurs pensées.
+Nous avons discuté du sujet de l’observation du Sabbat. J’allais dire surprenant, mais j’ignore à quel point cela l’était en réalité. Ce sujet a suscité beaucoup de discussions et si vous vous souvenez, le point que je voulais que nous considérions, n’était pas le contexte ou la dynamique de l’individu.e qui a posé la question((**IPR Camp meeting du 19 – 20 Août 2023** : **Voir playlist 3 vidéos** : 2023 Août IPR Camp meeting – Parminder : lien playlist : https://www.youtube.com/playlist?list=PLLLuFfpTRhhckr7OmntCLX82qF7ufvYue – Lien vidéo n°1 : le sabbat est-il encore un impératif moral : https://www.youtube.com/watch?v=wW9uwEizwL0&list – voir fiche wikieden : https://www.wiki.edenaeden.org/doku.php?id=le_sabbat_est-il_encore_un_imperatif_moral	–	Transcription : https://www.edenaeden.org/media/2023-08-19-trans-pb-sabbat-encore-un-impératif-moral-01.pdf)). Je ne dis pas que la question posée n’était pas importante, mais je pense que la raison pour laquelle l’auteur de la question la pose, je ne pense pas que ce soit important pour nous. C’est la raison pour laquelle je voulais que nous réfléchissions non sur les raisons individuelles pour lesquelles cette question avait été posée, mais sur le plan collectif – à savoir : pourquoi cette question avait-elle été posée, pourquoi était-elle importante ? Car je pense que ce Mouvement se trouve dans une crise. Certaines personnes dans l’assemblée hochent la tête, je ne connais ni la raison de leur acquiescement, ni leurs pensées.
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 ====== Criblages Au Sein Du Mouvement ======
+Dans ce Mouvement nous parlons souvent de criblages. Et ce terme est une expression tirée de l’Esprit de Prophétie, donnée par Ellen G. White. Je pars du principe que tout le monde sait ce que je veux dire lorsque je déclare que ce Mouvement se trouve être dans un criblage.\\
-Dans ce Mouvement nous parlons souvent de criblages. Et ce terme est une expression tirée de l’Esprit de Prophétie, donnée par Ellen G. White. Je pars du principe que tout le monde sait ce que je veux dire lorsque je déclare que ce Mouvement se trouve être dans un criblage.
+J’aimerais que les gens puissent retourner aussi loin qu’ils ou elles le peuvent dans l’histoire du Mouvement. Nous commencerons en 1989, puis dîtes-moi le criblage qu’il y a eu. Nous essaierons de les identifier de manière chronologique du mieux que nous le pourrons. \\
-J’aimerais que les gens puissent retourner aussi loin qu’ils ou elles le peuvent dans l’histoire du Mouvement. Nous commencerons en 1989, puis dîtes-moi le criblage qu’il y a eu. Nous essaierons de les identifier de manière chronologique du mieux que nous le pourrons.
 Que quelqu’un.e lève la main si il ou elle se rappelle du premier criblage au sein de ce Mouvement. Je présume que nous savons toutes et tous que ce Mouvement a été créé en 1989, c’est la raison pour laquelle nous commençons à cette date.
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 ===== 2014 : Criblage – Livre De Joël & Évangélisation Publique =====
+**Parminder :** Kathy, pourrais-tu me donner l’année en premier, si tu le peux.
-Parminder : Kathy, pourrais-tu me donner l’année en premier, si tu le peux.
+**Kathy :** 2014
-Kathy : 2014
-Parminder : Kathy dit que le premier criblage qui lui vient à l’esprit est celui de 2014. Quelle était la dynamique de cette séparation, pourrais-tu me donner une balise ou me dire ce qui s’est passé ?
+**Parminder :** Kathy dit que le premier criblage qui lui vient à l’esprit est celui de 2014. Quelle était la dynamique de cette séparation, pourrais-tu me donner une balise ou me dire ce qui s’est passé ?
-Kathy : 2014, une séparation a eu l ieu entre Path Of The Just (POTJ), ils sont partis du Mouvement.
+**Kathy :** 2014, une séparation a eu l ieu entre Path Of The Just (POTJ), ils sont partis du Mouvement.
-Parminder : Il y avait d’autres personnes associées. Kathy, quelle a été la cause de cette séparation ? Simplement.
+**Parminder :** Il y avait d’autres personnes associées. Kathy, quelle a été la cause de cette séparation ? Simplement.
-Kathy : C’est [[https://www.youtube.com/watch?v=5Oj-vTdS3RA&list |le livre de Joël]].
+**Kathy :** C’est [[https://www.youtube.com/watch?v=5Oj-vTdS3RA&list |le livre de Joël]].
-Parminder : Elle dit qu’il s’agit d’une question doctrinale portant sur le livre de Joël.
+**Parminder :** Elle dit qu’il s’agit d’une question doctrinale portant sur le livre de Joël.
-Gloria : Sur les sauterelles, l’islam.
+**Gloria :** Sur les sauterelles, [[islam_radical|l’islam]].
-Parminder : Gloria donne un peu plus de détails en ajoutant que le livre de Joël parle des sauterelles et qu’il y avait une discussion sur la représentation des sauterelles. Que représentent les sauterelles : L’islam ou Babylone ?
+**Parminder :** Gloria donne un peu plus de détails en ajoutant que le livre de Joël parle des sauterelles et qu’il y avait une discussion sur la représentation des sauterelles. Que représentent les sauterelles : L’islam ou Babylone ?\\
 Une autre personne ?
-Allyson :
-Parminder : Fais-tu référence à la même année – 2014 ?
+**Allyson :**
-Allyson : Un autre événement mentionné par Allyson est l’évangélisation publique.
+**Parminder :** Fais-tu référence à la même année – 2014 ?
-Parminder : Qui est parti du Mouvement ? Peux-tu me donner un exemple de qui était les autres ? Sont-ils partis en raison de l’évangélisation publique ou du livre de Joël ?
+**Allyson :** Un autre événement mentionné par Allyson est l’évangélisation publique.
-Allyson : Allyson dit que POTJ est parti en raison du livre de Joël et de l’évangélisation publique.
+**Parminder :** Qui est parti du Mouvement ? Peux-tu me donner un exemple de qui était les autres ? Sont-ils partis en raison de l’évangélisation publique ou du livre de Joël ?
+**Allyson :** Allyson dit que POTJ est parti en raison du livre de Joël et de l’évangélisation publique.
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 ===== 2017 : La Nature De L’Humanité =====
-Membre : 2017, il s’agit [[https://www.edenaeden.org/media/publication/newsletter/le-grand-cri/le-grand-cri_2017_08_01_lgc_cme_les-7-tonnerres-p-salut.pdf|de la nature de l’humanité]].
+**Membre :** 2017, il s’agit [[https://www.edenaeden.org/media/publication/newsletter/le-grand-cri/le-grand-cri_2017_08_01_lgc_cme_les-7-tonnerres-p-salut.pdf|de la nature de l’humanité]].
-Parminder : Qui est parti ? Ce sont des individu.e.s qui se sont séparé.e.s de nous. Ce n’est pas tout le monde qui est au courant. Il n’y a pas eu de publicité et peut-être que les gens n’ont pas réalisé. J’indiquerai « individu.e.s ». Pourquoi ne pas mettre « Eatonville » - il s’agit d’un groupe. Jusque-là nous avons 3 criblages indiqués.
+**Parminder :** Qui est parti ? Ce sont des individu.e.s qui se sont séparé.e.s de nous. Ce n’est pas tout le monde qui est au courant. Il n’y a pas eu de publicité et peut-être que les gens n’ont pas réalisé. J’indiquerai « individu.e.s ». Pourquoi ne pas mettre « Eatonville » - il s’agit d’un groupe. Jusque-là nous avons 3 criblages indiqués.
-Membre : ….
+**Membre :** ….
 ===== 2016 : Raphia & Panium ; L’Ivraie & Le Bon Grain =====
+**Parminder :** Je noterai l’année 2016, d’ailleurs, ce criblage est assez important.
-Parminder : Je noterai l’année 2016, d’ailleurs, ce criblage est assez important.
 Gloria ? Donne-moi l’année.
-Gloria : Gloria a dit quelque chose que je ne traduirai pas pour le moment, mais je garde son commentaire.
+**Gloria :** Gloria a dit quelque chose que je ne traduirai pas pour le moment, mais je garde son commentaire.
-Parminder : Nous regardons à l’année 2016 au niveau international.  Nous parlons souvent de deux grandes batailles de l’histoire ancienne.
+**Parminder :** Nous regardons à l’année 2016 au niveau international.  Nous parlons souvent de deux grandes batailles de l’histoire ancienne.
-Membre : [[https://www.youtube.com/watch?v=yAx_hKtyxZQ&t=2s | Raphia et Panium]].
+**Membre :** [[https://www.youtube.com/watch?v=yAx_hKtyxZQ&t=2s | Raphia et Panium]].
-Parminder : Raphia et Panium sont votre indice.
+**Parminder :** Raphia et [[https://www.youtube.com/watch?v=Kqt0Xipzz-I&list|Panium]] sont votre indice.
-Membre :
+**Membre :**
-Parminder : Qui a quitté le Mouvement en 2016. Gloria avait raison, il s’agit de l’ivraie et du bon grain. Cet événement se passe en septembre en Allemagne, et en décembre nous avons un criblage basé sur ce sujet. Qui est la victime ?
+**Parminder :** Qui a quitté le Mouvement en 2016. Gloria avait raison, il s’agit de l’ivraie et du bon grain. Cet événement se passe en septembre en Allemagne, et en décembre nous avons un criblage basé sur ce sujet. Qui est la victime ?
-Membre : Mark Bruce.
+**Membre :** Mark Bruce.
-Parminder : Il quitte le Mouvement à la fin de l’année. Il n’est pas le seul, mais il est l’acteur principal. Il était l’enseignant du Mouvement à cette période, si vous êtes familier avec les activités de FFA.
+**Parminder :** Il quitte le Mouvement à la fin de l’année. Il n’est pas le seul, mais il est l’acteur principal. Il était l’enseignant du Mouvement à cette période, si vous êtes familier avec les activités de FFA.
 Nous allons en 2017 maintenant. Nous avons discuté de « la nature de l’humanité » à Eatonville. Nous avons un autre criblage « Raphia et Panium » je pense que c’est en 2017. Le groupe d’Alabama est parti en 2017, c’était un événement significatif. Je dirai que les personnes qui ont découvert les premiers versets de Daniel 11. Je dirai Raphia et Panium, au même moment que part Mark Bruce, elles partent aussi. Oui, il s’agit d’un couple du Royaume-Uni : Kimberly & Chawatu.
 Aaron, tu es dans le Mouvement depuis des années.
-Aaron : True of Life – au lieu de Mark Bruce.
+**Aaron :** Tree of Life – au lieu de Mark Bruce.
-Parminder : Oui c’est mieux. Nous avons donc, 2014, 2016, 2017, 2019. Une personne pense-t-elle à ce qui s’est passé avant 2014 ?
+**Parminder :** Oui c’est mieux. Nous avons donc, 2014, 2016, 2017, 2019. Une personne pense-t-elle à ce qui s’est passé avant 2014 ?
 ===== 2012 : Criblage =====
-Membre : 2012 –
+**Membre :** 2012 –
-Parminder : L’année 2012, il s’agit de moi et je n’ai pas de ministère. Sur quoi porte le criblage, Kathy ?
+**Parminder :** L’année 2012, il s’agit de moi et je n’ai pas de ministère. Sur quoi porte le criblage, Kathy ?
-Kathy : La fixation du temps et la Loi du Dimanche.
+**Kathy :** La fixation du temps et la Loi du Dimanche.
-Parminder : Nous avons 2012, le sujet est la fixation du temps et la Loi du Dimanche.
+**Parminder :** Nous avons 2012, le sujet est la fixation du temps et la Loi du Dimanche.
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 Je ne dis pas que nous ferons cet exercice, mais pour moi et pour vous, êtes-vous en mesure d’analyser chacun de ces criblages et d’émettre une autre raison pour la cause de ces séparations, qui n’a rien à voir avec la doctrine, la théologie.
-Lina : La direction.
+**Lina :** La direction.
-Christina : La communication.
+**Christina :** La communication.
-Parminder : Les gens ne communiquent pas bien entre eux.
+**Parminder :** Les gens ne communiquent pas bien entre eux.
+**Allyssa :** Les personnalités.
+**Parminder : **Les personnes ne s’entendent pas bien.
+**Penny : **Culture.
+**Parminder : **Nous parlons des affaires internationales qui sont une question de culture. Quelqu’un d’autre ?
-{{:2023:images:2023-10-21-ennemi-est-a-linterieur-01.jpeg?200|}} //Pour lire toute la transcription, télécharger le pdf// {{ :2023:pdf:2023-10-23-trans-ipr-pb-ennemi-est-a-interieur-01.pdf | L'Ennemi Est À L'Intérieur }}
+**Membre : **La vérité.
+**Parminder : **La vérité c’est la doctrine. Allyson ?
+**Allyson : **L’orgueil.
+**Parminder : **L’orgueil. Nous commençons à nous enfoncer dans la boue maintenant. Kathy.
+**Kathy : **Les sentiments blessés.
+**Parminder : **Les sentiments blessés ce qui est en lien avec les personnalités et peut-être les cultures. Il me semble que je le dirai car personne n’énonce l’autre raison encore.
+**Membre : **Genre
+**Parminder : **Pourquoi dis-tu le genre ?
+**Parminder : **Il a dit qu’il pense au genre, car l’ancienne Tess a fait un commentaire au sujet de l’ancien Jeff qui aurait verbalisé une pensée en lien avec son genre. C’est la raison pour laquelle il pense que c’est connecté à l’Égalité des Genres.
+\\
+\\
+=== L’Argent Et Le Pouvoir Sont Aussi La Cause Du Criblage ===
+**Parminder : **Pour moi, un thème qui se retrouve dans chaque criblage est le mot M en anglais mais A en français.
+**Penny : **Nationalisme.
+**Parminder : **Oui le nationalisme est le mot N. Mais mon accent n’est pas très bon, mais il s’agit du mot « M ». Et « M » correspond à « Money » - « Argent ». Vous parcourez chaque criblage et vous verrez clairement la question de l’argent. Bien évidemment, l’argent vient sous différentes formes, que vous pourriez clairement relier au mot « pouvoir ». Dans cette histoire, il se trouve une lutte de pouvoir.
+Quand je mentionne l’argent, je ne fais pas référence littéralement au fait que les gens se battent pour savoir qui est payé le plus ou bien où va l’argent ? Mais l’argent est en lien avec l’inégalité, et il est vrai que les gens qui ont le plus d'argent ont tendance à avoir le plus de pouvoir. Le point que j’aimerais faire c’est que parcourant cette histoire de séparations, il ne s’agit pas uniquement d’une question doctrinale, il existe un aspect interpersonnel dans chacun de ces criblages.
+Chacune des personnes qui est partie, a-t-elle dit : « Oh, je pars car j’ai tort ! » Non, elle est partie car elle pensait avoir la vérité. Elle a dit : « Il est préférable que je parte et que j’ai une expérience individuelle que celle d’un groupe ». Nous pourrions l’appeler :
+<WRAP indent>-	Pouvoir.\\
+-	Culture.\\
+-	Personnalité.</WRAP>
+Les personnes pourraient dire qu’elles sont parties sur une question doctrinale ou d’adoration, je ne dis pas que c’est faux. Mais ce que j’aimerais que nous considérions : « C’est jusqu’où, êtes-vous prêt à avancer avec votre prochain quand vous n’êtes pas d’accord sur quelque chose ? »
+\\
+\\
+=== Une Expérience Individuelle Au Lieu D’Une Expérience De Groupe ===
+Car ce qui se passe dans tous ces criblages, c’est que ces personnes ont préféré avoir une expérience d’adoration personnelle plutôt que de groupe. Et les personnes déclarent qu’elles ne peuvent pas aller à l’encontre de leur conscience. J’aimerais que vous voyiez qu’il ne vous est pas possible de séparer le personnel de ce que je nommerai le politique. Ce que je viens de faire est de manipuler l’usage de ces termes car nous en avons discuté précédemment dans un camp meeting.
+Les personnes se séparent car elles ne sont pas contentes. Elles ne sont pas heureuses car :
+<WRAP indent>-	Elles ne sont pas en accord avec la vérité.\\
+-	Elles sont dans une lutte de pouvoir. Ou\\
+-	Elles sont dans ce nous appellerons un conflit interpersonnel.</WRAP>
+Avant d’avoir ce conflit soit avec un groupe de personnes ou un.e individu.e, la dynamique est déjà préparée pour vous permettre de prendre ce chemin individuel, et pourtant avoir encore le sentiment de posséder un niveau d’indépendance et d’honnêteté.
+Vous pensez que :
+<WRAP indent>-	Vous pouvez vous accrocher à la vérité par un fil.\\
+-	Vous pouvez clamer être fidèle à votre conscience.</WRAP>
+Mais en même temps, je dirai - pécher. Et le péché commis par ces personnes est qu’elles croient qu’elles peuvent obtenir le salut par une expérience individuelle et non corporative. Ce que vous voyez comme :
+<WRAP indent>-	Un problème politique ou prophétique.\\
+-	Un problème personnel ou interpersonnel.</WRAP>
+Vous ne vous entendez pas avec la personne ou il y a une lutte de pouvoir, vous finissez par croire à un mensonge, parce que je soutiens que le poids de la preuve nous montre qu’il nous est demandé de rester dans un groupe – un corps. Mais Satan et ses agents font tout ce qu’ils peuvent pour diviser et conquérir.
+Avant 2012, d’autres criblages se sont produits, mais nous avons de nouveaux membres et nombreux.ses d’entre nous ne peuvent remonter aussi loin. Nous ne sommes probablement pas au courant, mais nous avons eu d’autres criblages avant celui de 2012.
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+==== 2021 : Criblage en France ====
+Nous avons cité l’année 2019 et nous sommes en 2023, ce qui nous fait 4 ans. Y-a-t-il eu d’autres criblages après 2019 ?
+**Membre : **Le Grand Cri.
+**Parminder : **Il a dit que le ministère français s’est séparé quelque part après 2019, ce qui est juste. Je ne me souviens pas de l’année, mais je n’indiquerai pas l’année durant laquelle le ministère s’est séparé. Quelqu’un.e se souvient-il ou elle de la date ? Je vais me faire disputer quand les Français.e.s écouteront cette présentation, car ils ou elles dorment en ce moment. Il s’agit de l’année 2021. Tu as raison c’est un gros événement. Si vous retournez dans cette histoire, il s’agit d’une histoire de pouvoir, d’argent et de théologie. Vous souvenez-vous d’autre chose ?
+**Bob :** La dot.
+**Parminder : **Je dirai dans un aspect général, peut-être de 2020 – 2022, l’ancienne Tess parle dans ses présentations de ce sujet et particulièrement en se focalisant sur l’Afrique avec le système de la dot. Mais je ne pense pas qu’un criblage a lieu sur cette question. Bien sûr des personnes sont parties individuellement, mais il n’y a pas eu un groupe de personnes ayant quitté le Mouvement sur ce sujet. Gloria.
+**Gloria :** le port du pantalon.
+**Parminder : **Gloria pense aux femmes qui portent le pantalon. Les gens ont été perturbés mais je ne pense qu’il y ait eu un criblage sur ce sujet. Je pense que le criblage s’est passé en 2019, quand le sujet du pantalon a été introduit. Les hommes et les femmes l’ont accepté à l’exception peut-être de quelques individu.e.s. Aaron ?
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+==== 2008-2009 : 2520 & La Conférence Générale ====
+**Aaron :** Puis-je mentionné un criblage avant 2012 ?
+**Aaron :** 2008 je dirai, nous dirons 2008 – 2009. L’un des plus grands groupes du Mouvement à cette période se trouvait au Royaume Uni, et ils se sont séparés sur des questions doctrinales et interpersonnelles.
+**Parminder : **Mais aussi durant la même période, nous avons perdu un grand nombre de personnes d’Amérique du Sud. Les membres étaient basés en Colombie et au Venezuela. Aaron ?
+**Aaron :** Les 2520 et la Conférence générale des Adventistes
+**Parminder : **Aaron mentionne les 2520 et le rejet de la Conférence générale de ce message, ce qui a affecté ce Mouvement. Quelle date veux-tu indiquer ?
+**Aaron :** 2008-2009, période qui s’est étendue jusqu’en 2012 avec la radiation des membres.
+**Parminder :** Donc en 2008-2009 nous avons le Royaume-Uni, la Colombie, le Venezuela, les 2520. C’est à ce moment que les personnes ont commencé à être radiées dans la période de 2012.
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+===== 2023 : Criblage : Présent Physiquement Mais Ailleurs Spirituellement =====
+J’aimerais poser une question maintenant, nous trouvons-nous dans une période de criblage ? Ce Mouvement est-il en train d’être criblé ? Donna qu’en penses-tu ?
+**Donna :** Je ne pense pas.
+**Parminder :** Donna pense que nous ne sommes pas dans un criblage en ce moment. Larry.
+**Parminder : **Larry dit que si nous en avons un, il porterait sur le Sabbat et l’Égalité. Tu n’en vois pas un. Je ferai un point d’interrogation, pas pour la date. Mais Larry pense que s’il y a un criblage il porterait sur :
+<WRAP indent>-	Le Sabbat\\
+-	L’Égalité.</WRAP>
+Mais il n’en voit pas un. Allyson ? Premièrement répond par oui ou par non…
+**Allyson :**
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+==== 2023 : Crise Au Sein Du Mouvement : Faire Ce Qui Nous Plait & Prétendre Être Dans Le Mouvement & Avoir L’Expérience De Groupe ====
+**Parminder : **Les individu.e.s ont des problèmes ce qui les perturbent. J’aimerais nous rappeler que lorsqu’il est question de criblage, nous faisons mention d’une séparation, les gens quittent le Mouvement en raison d’un problème. Allyson dit que j’ai dit, donc ce doit être juste que les gens luttent… Comment le décris-tu ? Ou du moins comment l’ai-je décrit ? Elle dit que j’ai mentionné l’idée que les personnes sont présentes physiquement mais émotionnellement, spirituellement elles sont ailleurs.
+David, comment la Bible décrit-elle cette expérience ?
+**Parminder : **David répond qu’il s’agit de l’expérience Laodicéenne c’est-à-dire : être là physiquement mais pas en esprit. Quelle église a l’expérience laodicéenne, donne-moi simplement le nombre ou le nom ?
+**Allyssa :** 7
+**Parminder : **7 et 5, ce sont des églises identiques. Sardes et Laodicée sont là physiquement mais pas en esprit. Allyssa et moi avons dit que c’est une définition de criblage.
+Réfléchissez sur cette réponse et voyez si elle correspond aux critères d’un criblage.
+**Gloria :** Le Féminisme radical.
+**Parminder :** Gloria pense qu’au sein du Mouvement il y a un criblage sur le sujet du Féminisme radical, ce qui sous-entend que quel que soit, ce que signifie le Féminisme radical ou ce qu’il est, ou à quoi il ressemble, Gloria et moi sommes en désaccord.
+Sur quoi sommes-nous criblé.e.s sur ce sujet ? Quelles sont les différences ? Pourquoi l’aimes-tu et moi pas ? Sur quoi porte le criblage ?
+**Gloria :** Elle indique le Féminisme radical mais ne l’a pas expliqué. Kathy.
+**Kathy : **Kathy veut revenir sur les propos de Larry et de Gloria. Et elle dit que nous sommes criblé.e.s sur le sujet :
+<WRAP indent>-	Du Sabbat.\\
+-	De l’Égalité.\\
+-	Du Féminisme radical.</WRAP>
+**Parminder : **Si je la comprends correctement, la preuve, ce que les autres n’ont pas dit, c’est que j’en parle. La logique de Kathy est que, si j’en parle, ce doit être un problème : que je le réalise ou pas, ou bien Dieu fait quelque chose. Si ces sujets sont discutés alors ils doivent être un sujet de criblage.
+**Jacky :** Au commencement de cette réunion, j’ai posé la question si nous étions dans une crise et plusieurs personnes ont répondu par l’affirmative.
+**Parmidner :** Ce dont nous discutons maintenant décrit ce qu’est la crise. Ces trois sujets ont été introduits. Kathy.
+**Kathy : **Le point clé présenté par Kathy, c’est qu’il y a des désaccords forts – elle n’a pas mentionné le mot « fort », sur la manière d’aborder ou de voir ces trois sujets.
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+=== Le Confinement & La Covid-19 : Cause De L’Expérience Individuelle ===
+Ce que j’ai dit précédemment, j’aimerais revenir en arrière, ce n’est pas simplement de la théologie ou de la doctrine, il s’y trouve un aspect interpersonnel, qui est superposé sur le sujet des « nouveaux gourous ». Je l’exprimerais ainsi - la création de l’iphone. Vous souvenez-vous de cette histoire ? La tension entre l’individualisme et le groupe. Sans le confinement lié à la pandémie de la Covid-19, nous n’aurions pas eu cette discussion. Je l’appellerai « l’agenda » ce qui n’est pas un mot juste. L’agenda de tous ces gourous qui ont incité la société ou l’humanité à avoir une expérience individuelle par rapport à celle de groupe. Il n’aurait jamais été possible de se passer à cette échelle s’il n’y avait pas eu la Covid-19 et le confinement associé.
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+=== Prétendre	Avoir	L’Expérience	Du	Groupe,	Mais	Avoir	Une	Expérience Individuelle ===
+Et ce Mouvement est devenu une victime de cette pensée. Mais il y a des individus dans le Mouvement qui en tirent avantage. Un avantage du phénomène auquel est confronté l’humanité. Ce qui signifie que nous pouvons être dans le Mouvement – nous pouvons clamer être dans le Mouvement et en même temps avoir une expérience individuelle. Car maintenant vous pouvez assister à l’Église en pyjama, car nous avons l’opportunité de le faire maintenant.
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+=== 2023 : Venir À L’Église En Pyjama Et Prendre Son Petit-Déjeuner ===
+Nous pouvons clamer ou prétendre avoir une expérience de groupe, quand en réalité il s’agit d’une expérience individuelle car nous faisons tou.te.s ce qui nous plaît.\\
+J’allais dans une église où il vous était interdit d’apporter de l’eau au sein du sanctuaire. Et maintenant, nous avons des gens qui prennent leur petit-déjeuner dans le sanctuaire. Les choses ont beaucoup changé.
+Ce que j’aimerais que vous compreniez sur ce sujet, c’est que les gens qui ont des différends avec leurs prochains, peuvent clamer être dans le Mouvement physiquement, mais je me pose la question si elles s’y trouvent en esprit.
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+==== L’Histoire De Noé : ====
+Retournez dans l’histoire de Noé. Cette période de temps dans cette histoire n’est que deux ans, ou je dirai plusieurs mois. Je dirai « fils » en général, vous pourrez en sélectionner un – les hommes et non les femmes. Pensez-vous qu’ils sont tous devenus pécheurs quand ils sont entrés dans le Nouveau monde ? Ne pensez-vous pas que leur père savait comment ils étaient ? Ces gens avaient une centaine d’années, je ne me souviens pas de leur âge, mais ils ne sont pas des adolescents. Noé savait comment étaient ses fils. Ils sont entrés dans cette expérience physiquement mais pas en esprit. La raison pour laquelle nous discutons de ce point, c’est que tous ces criblages, peut-être que celui de 2012 est une anomalie, mais ils sont à la fois idéologiques et physiques. Les personnes sont parties, se sont séparées et nous ne les voyons plus. De part cette définition, nous ne pouvons pas être dans un criblage maintenant, car personne ne quitte le Mouvement.
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+===== 2023 : Crise Difficile À Voir Car Différentes Des Précédentes =====
+Nous avons commencé cette histoire des mois auparavant. Ce podcast sur les nouveaux gourous. Mais, je dirai que nous avançons lentement et sûrement vers l’endroit où nous sommes parvenus. À l’endroit où certaines des pièces du puzzle se mettent ensemble, car lorsque nous prenons cette idée sur l’expérience individuelle ou de groupe et que nous la superposons sur ces criblages : comparez, contrastez et combinez. Rappelez-vous nous combinons les lignes, les pensées – 1+2 = 3.\\
+Ce que j’aimerais que nous voyions est que selon l’expérience laodicéenne qui est une vieille doctrine, vous pouvez être dans un lieu physiquement mais pas en esprit. Et je suggère que ces caractéristiques répondent aux critères d’un criblage, parce qu’un criblage est une séparation. Nous savons qu’une tension existe entre le littéral et le spirituel, et toutes ces histoires littérales dans le passé doivent être regardées et comprises dans leur accomplissement spirituel.\\
+Lorsque Larry et Gloria et Kathy disent que nous sommes dans un criblage, et que celui-ci porte au moins sur ces trois sujets (Sabbat, Égalité, Féminisme radical), car je ne cesse d’en parler. Par conséquent, Kathy a dit que par définition, que vous soyez en accord ou en désaccord avec elle, mais c’est une définition, au minimum il //(Parminder)// ne gaspille pas son souffle sans raison.\\
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+==== Les Gens Ne Quittent Pas Le Mouvement Mais Ne Sont Pas Là En Esprit ====
+Ce que j’aimerais que nous voyions, c’est que nous nous trouvons dans un véritable criblage. Nous pourrions le nommer une crise. Mais il semble être et se ressent différemment que les précédents. Vous ne pouvez pas cibler un.e individu.e, un ministère ou un groupe, disant : « Nous avons eu une lutte avec eux ou elles puis ils ou elles sont parti.e.s ». Mais toute la dynamique est identique. Et rappelez-vous que j’ai dit que l’argent est le pouvoir. Car dès que vous commencez à parler de pouvoir vous savez que ces 3 sujets sont en lien avec celui du pouvoir.
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+==== L’Ennemi Est À L’Intérieur - Est À La Porte ====
+Alors que nous sommes sur le point de terminer, j’aimerais que vous partiez ce soir en réfléchissant aux similarités et aux différences du criblage dans lequel nous nous trouvons en ce moment et tous les autres. Personne n’a utilisé le mot « ennemi » ce qui est bien, mais je vais l’utiliser. Car quand vous parcourez cette histoire, vous savez qu’il s’agit d’une histoire entre deux protagonistes ou ennemis. Et la différence qui s’y trouve c’est que maintenant l’ennemi se trouve à l’intérieur (à la porte). Allyson a dit précédemment, vous pouvez être ici en corps mais votre esprit est ailleurs, ce qui veut dire que vous avez été secoué //(criblé)// mais vous êtes toujours là. La lutte ou l’échange ou la bataille s’est déjà produite mais vous n’êtes pas parti.e. Quel que soit la raison pour laquelle vous restez, et c’est la différence avec les précédents criblages car les personnes ont quitté le Mouvement. C’est la raison pour laquelle, celui dans lequel nous sommes est plus difficile à identifier et peut-être est-ce la raison pour laquelle vous dîtes : « Je ne vois aucun criblage – je ne vois pas une réelle crise »
+Si c’est correct, il incombe à chacun.e de s’examiner et de voir si nous sommes dans la foi bien sûr. Si nous sommes ici uniquement physiquement et pas en esprit.
+Les différents criblages au sein du Mouvement
+{{ :2023:2023_octobre_ipr_-_1._pb_._l_ennemi_est_a_l_interieur_-_21.10.2023_n2.jpg |}}
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+===== Prière =====
+Prions.\\
+Dieu Saint, nous Te remercions d’avoir le don de la vie, l’opportunité de choisir entre ce qui est juste et ce qui est mauvais, et comme Toi nous avons le pouvoir de choisir. Le choix fait par Caïn, d’aller dans un pays et de faire ce qu’il voulait ou de rester dans le Royaume des cieux - dans Ton royaume. Alors que nous nous séparons que nous saisissions l’opportunité de nous examiner et d’être assuré.e.s d’être dans la foi, qui ne peut être plus être indiquée par notre présence physique mais par notre présence mentale, spirituelle, émotionnelle. Puisses-Tu m’aider, nous aider à être dans la foi. Au nom de Jésus Amen.
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+====== Transcription en Anglais ======
+{{:2023:the_enemy_is_within_the_gate_-_parminder_biant_20th_october_2023_n1.jpg?200|}}
+{{ :2023:01._parminder_biant_-_the_enemy_is_within_the_gate_-_20-10-2023_-_ai_.pdf |The Enemy is Within the Gate  (AI)}} - Parminder - IPR - 20 October 2023
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 ====== Mots Clés ======
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 Nouveaux gourous. iPhone. Histoire de Noé. Des pécheurs sont entrés dans la nouvelle terre. criblage. 2012. 2014. 2016.2017. 2019. 2021. Sabbat. Égalité des Genres. Féminisme radical. Mouvement. Séparation. les membres ne partent pas. Sont là physiquement mais pas spirituellement. Livre de Joël. Les sauterelles. Islam ou Babylone. Évangélisation publique. Enemy is withing the gate. Ennemi est à l'intérieur. Individualisme vs groupe. corporatif. Adoration est-ce une question individuelle ou de groupe ? la nature de l'homme. la nature de l'humanité. Eatonville. L'ivraie et le bon grain.FFA. Tree of life. Groupe Alabama. Pouvoir et argent. L’Argent Et Le Pouvoir Sont Aussi La Cause Du Criblage. Une Expérience Individuelle Au Lieu D’Une Expérience De Groupe. 2520. Présent Physiquement Mais Ailleurs Spirituellement. Expérience laodicéenne. Condition laodicéenne. 2023 : Crise Au Sein Du Mouvement : Faire Ce Qui Nous Plait & Prétendre Être Dans Le Mouvement & Avoir L’Expérience De Groupe. Sardes et Laodicée.
-Le Confinement & La Covid-19 : Cause De L’Expérience Individuelle.Prétendre Avoir L’Expérience Du Groupe, Mais Avoir Une Expérience Individuelle. Assister à l’Église en pyjama.Venir À L’Église En Pyjama Et Prendre Son Petit-Déjeuner.il s’agit d’une expérience individuelle car nous faisons ce qui nous plaît. Les criblages sont à la fois idéologiques et physiques. Un criblage est une séparation. Ne sont pas là en esprit. L'ÉGalité des genres. Féminisme radical. [[https://www.edenaeden.org/media/2020-03-trans-edp-fin-tl-covid-19-et-prophetie-biblique-15-publication.pdf|Covid-19]] -[[ https://www.youtube.com/watch?v=ZD1ZS0tvX4o&list |Laodicée]]- Islam.
+Le Confinement & La Covid-19 : Cause De L’Expérience Individuelle.Prétendre Avoir L’Expérience Du Groupe, Mais Avoir Une Expérience Individuelle. Assister à l’Église en pyjama.Venir À L’Église En Pyjama Et Prendre Son Petit-Déjeuner.il s’agit d’une expérience individuelle car nous faisons ce qui nous plaît. Les criblages sont à la fois idéologiques et physiques. Un criblage est une séparation. Ne sont pas là en esprit. L'ÉGalité des genres. Féminisme radical. [[https://www.edenaeden.org/media/2020-03-trans-edp-fin-tl-covid-19-et-prophetie-biblique-15-publication.pdf|Covid-19]] -[[ https://www.youtube.com/watch?v=ZD1ZS0tvX4o&list |Laodicée]]- [[islam_radical|Islam]]. [[panium|Panium]] -