Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

--- qu_en_est-il_des_gens [2026/05/10 17:24] – créée brian
+++ qu_en_est-il_des_gens [2026/05/10 19:30] (Version actuelle) – brian
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 ====== Table Des Matières ======
+  * Ellen G. White Dans Un Monde D’Hommes
+      * EGW Influencée Au Début Et À La Fin De Sa Carrière Par 2 Hommes
+          * Au Début De Sa Carrière Son Mari - James White
+          * A La Fin De Sa Carrière Ellen G. White Son Fils - Willie White ?
+      * Accusation Ǫu’Ellen G. White Est Influencée Par Les Hommes
+          * Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par James C Smith
+          * Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par G. I. Butler
+          * Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par A.G. Daniels C W. Prescott
+          * Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par AT Jones C EJ. Waggoner
+          * Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par Son Fils W. White
+  * Introduction Du Sujet De L’Adultère Dans Le Message De La Loi Du Dimanche
+      * Septembre 2025 : Apocalypse 17, Adultère & LD
+          * Apocalypse 17.2 : La Fornication De La Femme Prostituée & Du Roi
+      * Paul Divise La Prophétie En 3 Parties : Le Présent, Le Temps De Trouble, La Fin
+          * Placer Apocalypse 17.1 – Le Jugement De La Prostituée Dans La Structure Donnée Par Paul
+          * Placer Apocalypse 17.2-3 Dans Les 3 Périodes Dans La Structure De Paul
+      * Apocalypse 17.2 Est Le Lien Avec Le Sujet De L’Adultère
+          * Apocalypse 17.2 : Les Habitants Enivrés - Les Dommages Collatéraux De La Fornication Entre Le Roi C La Femme
+  * Apocalypse 13 vs Apocalypse 17 : Les Gens Ont Été Trompés Ou Enivrés
+      * Apocalypse 13.1 Commence Au Temps De Trouble
+      * Apocalypse 13.11 Commence À La Fin
+      * Apocalypse 13.12 : La Bête De La Terre Dit Aux Gens D’Adorer La Bête De La Mer
+      * Apocalypse 13.13-14 : Les Miracles Sont Faits Pour Tromper Les Habitants De La Terre
+      * Apocalypse 17 : Les Gens Sont Enivrés Du Vin De Sa Fornication
+  * Apo 13 & 17 : Porter Son Attention Sur Les Gens Ou Sur Les Pouvoirs
+      * Apo 13 & 17 : Ǫui Sont Les Coupables Ou Les Innocents ?
+          * Apo 17 : Notre Attention Doit Être Portée Sur La Femme & Les Rois Pas Sur Les Gens
+          * Apocalypse 13 : Notre Attention Ne Doit Pas Être Portée Sur Les Gens
+      * La Date De Novembre 2024 Se Focalise Sur Les Gens Tandis Ǫue Juillet & Janvier Sur Les Bêtes & La Femme
+  * Apocalypse 17 : Ǫuestion Sur La Résurrection
+      * Vision Dispensationnelle & Panoramique
+  * Résumé
+      * Ellen G. White Accusée D’Être Influencée Par Les Hommes Et Non Par Dieu
+      * Apo 17.2 : Fornication Semblable A L’Adultère – Raison De L’Introduction De Cette Thématique
+      * Apo 17 : Les Gens Ne Sont Pas Importants Dans La Lutte De Pouvoir
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 ====== Organisateur ======
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+Je suis très reconnaissant d'être ici. Ce week-end, durant notre camp meeting, j’ai trois études à présenter, la dernière, la troisième sera, je l'espère, une séance de questions-réponses si vous en avez. Je n'ai
+encore reçu aucune question.
+\\
+\\
+===== Prière =====
+Commençons par une prière.
+Dieu saint, nous Te remercions de nous donner le privilège de pouvoir nous réunir pour essayer de comprendre les prophéties, non seulement ce qui se passe dans le monde, mais aussi quelle est notre place et notre devoir. Nous Te remercions au nom de Jésus. Amen.
+\\
+\\
+===== Ellen G. White Dans Un Monde D’Hommes =====
+Je sais que nous sommes tou.te.s familiers avec Ellen White. Je ne sais pas le nombre de ses livres que vous avez lus, pas seulement les cinq livres principaux((**Les 5 livres principaux d’EGW** : Patriarches et Prophètes, Prophètes et Roi, Conquérants Pacifiques, Jésus-Christ et la Tragédie des Siècles.)), mais aussi les Témoignages et ses biographies. Je ne sais donc pas dans quelle mesure vous connaissez sa vie et son ministère. Je voudrais prendre quelques instants pour parler d'un aspect particulier de sa vie. Je suis sûr que vous réalisez tou.te.s qu'Ellen G. White vivait dans un monde d'hommes. À tous les niveaux de la société, tout était contrôlé par les hommes et il était assez révolutionnaire à l'époque d'avoir une femme aussi éminente comme oratrice. Mais comme vous le savez, elle n'était pas seulement une oratrice.
+==== EGW Influencée Au Début Et À La Fin De Sa Carrière Par 2 Hommes ====
+Elle était également une dirigeante de l'Église Adventiste du Septième Jour. Or, sa relation avec l'Église était pour le moins compliquée. Elle devait composer avec les membres, mais également avec les dirigeants qui étaient presque tous des hommes. Il y avait en particulier deux hommes qui, selon moi, méritent d'être mentionnés. Je ne sais pas si vous imaginez qui sont ces deux hommes. Si quelqu'un a une idée, ou si vous voulez un indice ? Un indice ?
+**Membre :** Uriah Smith.
+**Parminder :** Uriah Smith est certainement l'un des deux hommes, mais pas les deux auxquels je pense.
+Membre : Butler.
+**Parminder :** George Ide Butle, c'est un autre homme, mais pas l'un des deux auxquels je pense. Les deux hommes auxquels je pense.
+<WRAP indent>- L'un est au début de ce que nous appellerons sa carrière.\\
+- L'autre est à la fin de sa carrière.</WRAP>
+Ǫui avez-vous dit ? A.T. Jones et E.J. Waggoner, ce sont deux hommes dont nous allons parler.
+Membre : William Miller.
+**Parminder :** Miller n'a vraiment aucune interaction avec Ellen G. White, car elle n'était qu'une adolescente quand elle l’a rencontré.
+=== Au Début De Sa Carrière Son Mari - James White ===
+**Membre :** Son mari.
+**Parminder :** Son mari, c'est donc le premier homme - James White qui causera des ennuis à Ellen G. White. Il est au début - le premier homme. Il y en a beaucoup d'autres. Et qui est le dernier qui serait sur notre liste, si James est le premier ?
+**Membre :** Bates.
+A La Fin De Sa Carrière Ellen G. White Son Fils - Willie White ? Parminder : Joseph Bates meurt quelque part ici. Willie ou William White. Son mari et son fils. Entre ces deux hommes, nous en avons listé quelques-uns : Uriah Smith, Butler. Ǫuelqu'un a dit Daniels ? Je crois que
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+quelqu'un a dit Daniels à moins que ce n’était Stephen Haskell, n'est-ce
+pas ? Prescott, A.T. Jones et E.J. Waggoner.
+{{:2025:2025-11-28-cm_eve-pb-quen_est-il_des_gens-01_n2.jpg?nolink|}}
+Tous ces hommes sont des leaders importants au sein de l’Église et elle devra travailler avec eux. Ellen G. White a une tâche difficile, c'est une personne compliquée, bien sûr, comme tout le monde je suppose, mais une partie de son travail consiste à être proche des dirigeants de l'Église tout en étant distante. Ils veulent faire d’elle un prêtre consacré ou disons « une ancienne », et lui donner un salaire de l'Église. Mais elle essaie d'éviter toutes ces choses, parce qu’elle considère que c’est un piège. En effet, si l’Église vous paie, alors que fait l’Église ? L'Église vous contrôle. Et le fait d’avoir une femme consacrée en tant qu’ancienne, un prêtre ou un pasteur aurait été assez radical. Elle a donc une relation très difficile avec l'Église. Mais les deux hommes au début et à la fin sont de sa famille, et la famille, on ne peut pas l'éviter. Et ce sont tous deux des hommes très puissants. Vous n'avez peut-être pas beaucoup entendu parler de Willie White, mais c'était un homme très puissant. Particulièrement, parce qu'Ellen G. White est plus âgée maintenant et il gèrera voire contrôlera sa vie, pourrait-on dire. Il est comme un gardien en raison de sa fragilité.
+==== Accusation Ǫu’Ellen G. White Est Influencée Par Les Hommes ====
+Alors qu'Ellen G. White travaille avec tous ces hommes, ils sont huit. Il va y avoir une accusation. Ǫuelle accusation va être portée contre Ellen G. White alors qu'elle travaille avec ces dirigeants ? Ǫuelqu'un.e a-t-il ou elle une idée ? Personne ? Elle va être accusée d'être influencée par les hommes, et pourquoi est-ce dangereux ? Pourquoi serait-il dangereux d'être influencée par les hommes ? Ce ne sont pas les hommes, ce sont
+les dirigeants. Ǫui est Ellen G. White ? Ǫuelle est sa fonction ? Elle est prophète. De qui les prophètes sont-ils censés recevoir leurs instructions et leurs informations, des hommes ou de Dieu ?
+**Membre :** De Dieu.
+**Parminder :** De Dieu, c'est clair. Alors qu’elle travaille avec des hommes, vous pouvez imaginer que si elle se met d'accord avec James, quelques années plus tard elle s’accorde avec Uriah Smith, et toutes les personnes qui figurent sur notre liste ; les gens l'accuseront d'être influencée par ces personnes. Par exemple, Ellen White aura des visions importantes au début de son ministère. Et qui va l'accompagner ? James White.
+=== Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par James & Smith ===
+Les gens vont l’accuser mais également accuser James White, d’avoir influencé ses visions et ses témoignages, c’est-à-dire ses écrits. Ils ont tiré cette conclusion parce qu'ils vivent ensemble et travaillent ensemble. Maintenant, vous savez bien sûr qu'ils étaient souvent en désaccord et qu'ils avaient des problèmes conjugaux. Je ne sais pas si vous savez qu'ils ont été séparés pendant un certain temps, parce qu'elle en avait assez de lui, il était devenu autoritaire et voulait la contrôler, mais elle a refusé.
+Elle a écrit publiquement dans ses écrits que James White ne contrôlait ni ne dirigeait ses écrits. Il y a eu beaucoup de disputes doctrinales après la mort de James White, et l'un des principaux théologiens de l'Église est Smith. Ils sont amis et travaillent en étroite collaboration. Ellen G. White est d'accord avec Smith sur de nombreux points doctrinaux. Il est donc naturel de penser que si vous êtes en désaccord avec Smith, qui n'est qu'une personne, et qu'Ellen G. White dit : « Je suis d'accord avec lui », vous ne pouvez pas vous opposer facilement à un prophète. Alors, quel est votre angle, que ferez-vous ? Vous direz qu'Ellen G. White a été influencée par Smith et non par Dieu. Donc, sa compréhension particulière de certains points doctrinaux, vient d’Uriah Smith et non de Dieu, car il la manipule. Elle n'est pas d'accord avec ces accusations.
+=== Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par G. I. Butler ===
+Pour quelle histoire Butler est-il célèbre ? C'est l'histoire de 1888 - la Conférence de Minneapolis. Et lui, Butler s'opposera à AT. Jones et EJ. Waggoner. Il est président de la Conférence générale, et les gens disent qu'il a influencé Ellen G. White, de nouveau elle n'était pas d'accord.
+=== Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par A.G. Daniels & W. Prescott ===
+Puis A.G. Daniels. Elle a soutenu bon nombre de ses réformes. Encore une fois, il s’agit d’un leader, qui va réorganiser l'Église. Je ne sais pas si vous le saviez, mais c’est ce qui l'a rendu célèbre. Donc, G.I. Butler était censé aider à faire passer le message d’AT. Jones et de EJ. Waggoner, mais il a combattu ce message.
+A.G. Daniels, a été suscité au rang de leader pour réorganiser l'Église, car son organisation était devenue dysfonctionnelle.
+W. Prescott a mené de nombreuses réformes éducatives. Vous devez donc vous demander : si la compréhension d’Ellen G. White au sujet de l’éducation, la réforme éducative dont elle fait mention, vient-elle de Dieu ou de W. Prescott, car les deux s’accordent sur beaucoup de choses ?
+=== Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par AT Jones C EJ. Waggoner ===
+Maintenant, AT. Jones et EJ. Waggoner.Vous devriez tou.te.s connaître les accusations qui pèsent sur elle, pour le soutien qu'elle a apporté à ces deux personnes et le prix qu'elle a dû payer pour les avoir soutenus. Vous souvenez-vous de ce qui lui est arrivé ? Elle a été ostracisée (bannie) et envoyée où ? Dans le désert australien. Ce n'est plus un désert aujourd'hui, c'est un endroit agréable. Mais elle a été punie. Et, elle est tellement d'accord avec eux, en particulier AT. Jones, qui est très charismatique, il est évident que les gens l'accusent d'être influencée par lui. Mais elle a insisté sur le fait que Dieu lui avait dit de soutenir ces deux personnes.
+=== Les Gens Accusent EGW D’Être Manipulée Par Son Fils W. White ===
+Et puis la dernière personne, c’est William White - Willie White. Si nous le formulons ainsi, il a été élevé pour prendre soin et protéger Ellen G. White dans sa vieillesse - ce que l'on pourrait appeler ses années de retraite. Et vous seriez surpris.e du contrôle que cet homme exerçait sur sa vie. Il décidait :\\
+<WRAP indent>- Ǫui avait le droit de la voir et qui n'avait pas le droit de la voir ?\\
+- Où elle pouvait aller et où elle ne pouvait pas aller ?</WRAP>
+Vous pouvez voir que les accusations étaient très claires. Pour chacun de ces hommes elle a déclaré qu’aucun ne la contrôlait. J’aimerais que nous voyions la tension qui existe, quand une personne comme Ellen G. White doit travailler avec les dirigeants de l'Église, doit les former, être d’accord avec eux, peut-être les réprimander, mais ne les rejette pas.
+Vous pouvez voir que lorsque cette prophétesse doit traiter avec ces dirigeants humains, certains d'entre eux deviennent ses amis proches, l'un d'eux devient son mari. Ils ont un fils. Vous pouvez voir comment ces accusations peuvent prendre vie, elles peuvent devenir réelles. Et le résultat de ces accusations, c’est que les gens ont des doutes sur son ministère, ses opinions, ses pensées et les raisons pour lesquelles elle fait des choses, même si elle affirme qu’elle n’est pas influencée par les gens. Cette ombre la suit toute sa vie.
+Je voulais donc le mentionner afin que nous y réfléchissions pendant un certain temps. Et peut-être y reviendrons-nous.
+===== Introduction Du Sujet De L’Adultère Dans Le Message De La Loi Du Dimanche =====
+Au cours des dernières semaines, nous avons parlé, ou plutôt j'ai parlé d'Apocalypse 17, bien sûr.
+==== Septembre 2025 : Apocalypse 17, Adultère & LD ====
+Puis, en septembre, je crois, j'ai abordé un nouveau sujet - l'adultère. Les gens ne comprenaient pas très bien pourquoi j'avais abordé ce sujet au milieu de nos études sur Apocalypse 17.
+C'était il y a quelques mois maintenant, et depuis, de nombreuses études ont été présentées, et je pense que la plupart d'entre nous, même si vous ne comprenez pas tout à fait les arguments, peut-être même que vous n'êtes pas d'accord avec ces arguments, peut-être pensez-vous que nous sommes incorrects. Mais, ce qui devrait être clair maintenant, c'est que la raison pour laquelle nous avons discuté de l'adultère est dans le but d'obtenir plus de clarté sur le sujet de la Loi du Dimanche. Est-ce que quelqu'un.e ne le savait pas ?
+Levez la main si vous ne saviez pas que la raison pour laquelle nous parlons de l'adultère est en lien avec la Loi du Dimanche. Personne n'a levé la main, ce qui signifie que tout le monde a une idée. Pour que nous soyons au clair sur la connexion, lisons Apocalypse 17. Nous n'avons pas procédé ainsi, nous avons en quelque sorte travaillé à rebours, si vous voulez, mais je voudrais que nous lisions le verset. J'ai parlé de ce verset, je crois, à la fin de la présentation de la semaine dernière, et d'autres personnes en ont également parlé.
+=== Apocalypse 17.2 : La Fornication De La Femme Prostituée & Du Roi ===
+<WRAP indent><WRAP indent><fc darkgoldenrod>Et l’un des sept anges qui avaient les sept fioles, vint et me parla, me disant : Viens ici, je te montrerai le jugement de la grande prostituée, qui est assise sur de nombreuses eaux 2 Avec laquelle les rois de la terre ont commis fornication, et les habitants de la terre ont été enivrés du vin de sa fornication. Apocalypse 17.2</fc></WRAP></WRAP>
+Un ange a été envoyé du Ciel pour parler à Jean. Vous savez tou.te.s qu'il ne s'agit pas de Jean-Baptiste, mais de Jean, l'un des douze disciples. Certain.e.s diront peut-être le disciple préféré de Jésus. Jean va recevoir des instructions sur de nombreux sujets concernant le grand conflit. Il va être guidé à travers l'histoire de manière très systématique, non seulement pour aider les personnes qui sont vivantes quand il est sur
+terre, mais aussi les générations futures.
+Vous vous souviendrez si vous avez lu le Nouveau Testament, qu'après la mort de Jésus, les gens pensaient qu'il reviendrait très rapidement, de leur vivant. Et Jésus n'a jamais rien dit, ni fait qui contredise cette croyance. Peu de temps après que Jésus soit monté au Ciel, quelque chose commence à se produire dans l'Église : les gens vieillissent et commencent à mourir et ils sont confus sur ce qui se passe, car ils pensent que la prophétie à laquelle ils croyaient est en train d’échouer.
+Vous savez que le mot « Christ » est le mot grec pour « Messie ». Et vous savez qu'il y avait de nombreux Christs à cette époque, avant la venue de Jésus, pendant que Jésus exerçait son ministère, et après, il y avait des Christs partout. Par conséquent, l'Église a commencé à s'inquiéter. Elle se demandait si Jésus n'était pas l'un de ces faux Christs.
+Alors Paul dit : « Ne vous inquiétez pas, vous avez mal compris la prophétie et je vais vous dire quelque chose d'important, quelque chose de déprimant : vous allez tous mourir, ainsi que vos enfants et vos petits- enfants, et ce pendant de nombreuses générations avant que Jésus ne revienne ». Pouvez-vous imaginer à quel point ces propos doivent être déprimants ?
+Si quelqu'un avait été suscité en 1888, et dirait : « Laissez-moi vous dire une chose, vous allez tou.te.s mourir, ainsi que vos enfants et vos petits- enfants, bien avant le retour de Jésus ». Ǫu'aurait fait Ellen White à cette personne ? Elle l'aurait exclue de l'Église. Paul fait un pas important dans notre compréhension de la prophétie.
+==== Paul Divise La Prophétie En 3 Parties : Le Présent, Le Temps De Trouble, La Fin ====
+Paul, je ne vais pas me référer à des versets, prendra la prophétie et la divisera en trois parties.\\
+<WRAP indent>- Le présent : ils vont tous mourir, vous vous souvenez ?\\
+- Le Temps de Trouble.\\
+- La Fin.</WRAP>
+C’est ce que Paul nous donnera, et il est assez clair à ce sujet. Et c'est ce
+cadre que Paul nous fournit qui nous aide à déverrouiller Daniel et l'Apocalypse.
+{{ :2025:2025-11-28-cm_eve-pb-quen_est-il_des_gens-01_n3.jpg?nolink |}}
+=== Placer Apocalypse 17.1 – Le Jugement De La Prostituée Dans La Structure Donnée Par Paul ===
+Si Paul nous a donné cette structure que nous appelons : 1, 2, 3 et je ne donne aucune date. Apocalypse 17.1 – cet ange parlera à Jean et lui dit :
+<fc #065465>Je te montrerai le jugement de la grande prostituée. Apocalypse 17.1</fc>
+Désolé pour le langage grossier. En nous basant sur ce que nous venons de dire au sujet de Paul – les écrits qui sont au tableau, où se trouve Jean dans la vie réelle ?\\
+<WRAP indent>- 1 : Présent.\\
+- 2 : Trouble.\\
+- 3 : Fin.</WRAP>
+Dans le présent au numéro 1. Nous sommes tou.te.s d'accord, c’est le présent et il vit dans la même époque que celle de Paul. Ensuite, il est dit <fc #065465>« Je te montrerai le jugement de la prostituée »</fc> Où êtes-vous maintenant ? 1, 2 ou 3 ? Sommes-nous tous du même avis, que nous sommes au n°3 ? Oui. Donc, quand il est question <fc #065465>« du jugement de la prostituée »</fc>, cela signifie qu'elle est maintenant devant le tribunal et qu'elle est jugée pour son comportement. Et où se situe son comportement ? 1, 2, 3 ? Au numéro 2, elle a fait quelque chose au numéro 2, puis elle sera jugée au numéro
+. Cette compréhension a-t-elle du sens pour vous ?
+Par conséquent, Jean est vivant au numéro n°1 - Présent, cette femme arrive au numéro 2 – Temps de Trouble. Nous pouvons deviner qu'elle ne fait rien de bien par rapport à son titre, mais également en lisant, on s’en rend compte. Mais dans le verset, tel qu'il est écrit, il est dit : « Je te montrerai quel est le jugement de cette femme. » Et le jugement c'est à la fin, au numéro 3.
+=== Placer Apocalypse 17.2-3 Dans Les 3 Périodes Dans La Structure De Paul ===
+Si nous pouvons simplement nous souvenir de cette structure très basique, cela nous aide à mettre les choses à leur place. Nous avons quatre balises, une personne pourrait-elle me dire quelles sont ces balises que nous qualifierons de A, B, C, D.
+Nous savons que :\\
+<WRAP indent>- D représente la Seconde Venue (2nde V). Nous le savons.\\
+- A nous l'appellerons l'histoire des disciples, finalement, nous l'appellerons simplement Paul, sans donner d'année. Il s'agit de Paul et des apôtres.</WRAP>
+Ǫue sont B et C ? Ǫui veut me dire ce que ce serait ? Des idées ? Un membre répond le Moyen-âge les 1260 ans. Parminder continue en disant : Oui, je pense. La période de 538 à 1798. Nous pourrions l'appeler l'âge des ténèbres ou le Moyen-Âge. Dans Apocalypse 17, le mot « Moyen-Âge ou Âge des ténèbres n’est pas utilisé, un autre mot est utilisé. C’est au verset 3 et le mot est « désert ».
+<WRAP indent><fc #065465>Et il me transporta en esprit dans le désert ; et je vis une femme assise sur une bête de couleur écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes. Apocalypse 17.3</fc></WRAP>
+Nous indiquerons sous cette période de 1260 ans : Apocalypse 17.3 et Apocalypse 12.14.
+<WRAP indent><fc #065465>Et à la femme deux ailes d’un grand aigle lui furent données, afin qu’elle puisse s’envoler vers le désert, en son lieu, où elle est nourrie pour un temps, et des temps, et la moitié d’un temps, [loin] de la face du serpent. Apocalypse 12.14</fc></WRAP>
+{{ :2025:2025-11-28-cm_eve-pb-quen_est-il_des_gens-01_n4.jpg?nolink |}}
+Nous avons maintenant une belle structure.\\
+<WRAP indent>- Nous avons le présent : le temps des apôtres – l’Église primitive qui dure longtemps, plus de 400 ans.\\
+- Nous avons le Temps de Trouble ou le Moyen-Âge.\\
+- Nous avons la Fin – le temps de la Fin – la fin du monde.</WRAP>
+Nous retournons dans Apocalypse 17, il est dit : <fc #065465>« Je vais te montrer quel jugement sera prononcé contre cette femme pour tout ce qu’elle a fait »</fc>. Nous pourrions lire un autre chapitre du livre de l'Apocalypse pour voir ce qu’elle a fait. Elle a tué les saints, c'est son crime principal.
+==== Apocalypse 17.2 Est Le Lien Avec Le Sujet De L’Adultère ====
+Donc, au verset 2, c'est le lien avec l'adultère, « avec qui » dans le texte biblique « avec laquelle », en parlant de la Femme. Le « avec qui » dans le verset, c'est la Femme, avec qui les Rois de la terre ont commis la fornication.
+<WRAP indent><fc #065465>Et l’un des sept anges qui avaient les sept fioles, vint et me parla, me disant : Viens ici, je te montrerai le jugement de la grande prostituée, qui est assise sur de nombreuses eaux 2 __Avec laquelle__ les rois de la terre ont commis fornication, et les habitants de la terre ont été enivrés du vin de sa fornication. Apocalypse 17.2</fc></WRAP>
+Donc, la Femme et les Rois ont eu une relation appelée fornication, et le produit de cette fornication a causé du tort au peuple. Si, nous utilisions l'expression « dommages collatéraux », en connaissez-vous la signification ? Oui. Les personnes sont relativement innocentes et ne sont pas impliquées dans cette mauvaise chose qui se passe. Tout le monde est d'accord ? Des questions ? Tout est clair ?
+=== Apocalypse 17.2 : Les Habitants Enivrés - Les Dommages Collatéraux De La Fornication Entre Le Roi & La Femme ===
+Je ne veux pas inquiéter les gens ni vous faire peur. Je ne veux pas amplifier le problème plus qu'il ne l'est réellement. Mais il y a actuellement un désaccord au sein de notre Mouvement. Vous devez tou.te.s en être conscient.e.s, et il porte sur « les gens – les habitants d’Apocalypse 17.2.
+Apocalypse 17.2 parle des gens. Mais à un certain niveau, c'est vous, vous vivez sur cette terre, vous êtes des citoyen.ne.s, le verset ne dit pas un pays en particulier, il est dit « Rois », mais je sais que c’est dans le contexte – parlant de numéro 1, 3 ou 3. Vous n’êtes pas sûr.e. Rappelez- vous au début nous avons dit que la Femme a fait quelque chose, ensuite elle sera jugée. Nous ne pouvons pas inverser les choses. Ǫuand a-t-elle fait cette chose ? Ǫuelle que soit cette chose, au numéro deux, avant même que vous ne soyez né.e. Cette fornication qu'elle commet a eu lieu avant votre naissance - avant 1798. Nous ne nous trompons pas là- dessus. Ensuite, elle sera jugée.
+Nous avons déjà discuté de ces choses auparavant et je sais qu'elles ne sont pas simples. Je sais que je donne l'impression que c'est facile alors que ce n'est pas le cas. Mais supportez-moi.
+Donc, ces habitants diront qu'ils sont comme vous, sinon vous. Juste des gens normaux. Sont-ils innocents d'après ce que vous lisez dans le verset 2 ? Oui, des dommages collatéraux. Font-ils de mauvaises choses ? Bien sûr, parce qu'ils s'enivrent.
+//Apocalypse 17.2 : Les Habitants Sont Enivrés, Sont Innocents//
+Lisez le verset 2. <fc #065465>« Les habitants ont été enivrés par le vin »</fc>. Ǫuelqu'un leur a donc donné du vin, peut-être ont-ils été forcés de le boire. Nous ne le savons pas exactement. Mais d'après ce que nous lisons, ce ne sont pas eux les criminels ou les instigateurs. Tout le monde est d'accord ? Il y a donc ces personnes qui sont innocentes.
+\\
+\\
+===== Apocalypse 13 vs Apocalypse 17 : Les Gens Ont Été Trompés Ou Enivrés =====
+Passons maintenant au chapitre 13, où commence cette histoire ? Au numéro 1, 2 ou 3 ? Oui, au numéro 2.
+==== Apocalypse 13.1 Commence Au Temps De Trouble ====
+L'histoire commence numéro 2. Dans Apocalypse 13.1, il y a une Bête dans la mer, nous ne le prouverons pas, mais cette scène se passe au numéro 2, mais nous ne le prouverons pas. La mer. C'est le numéro 2.
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Et je me tins debout sur le sable de la mer, et je vis monter de la mer une bête ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses cornes dix couronnes, et sur ses têtes le nom de blasphème. Apocalypse 13.1</fc></WRAP>
+==== Apocalypse 13.11 Commence À La Fin ====
+Ensuite, la Bête meurt et beaucoup de choses se produisent. Et une autre Bête arrive, nous le trouvons au verset 11 et il s’agit de la deuxième Bête. Où sommes-nous maintenant ? au numéro 1, 2 ou 3 ?
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Et je regardais une autre bête sortant de la terre ; et elle avait deux cornes semblables à [celles d’un] agneau, et elle parlait comme un dragon. Apocalypse 13.11</fc></WRAP>
+Nous sommes au numéro 3. Ensuite, ce qui va se passer c’est que cette Bête la numéro 2 va changer, c’est une partie de l’histoire et l'autre partie de l'histoire, c'est que la Bête qui est morte va ressusciter au numéro 3. Alors lisons le verset 13.
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Et il fait de grands prodiges, si bien qu’elle fait descendre le feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes. Apocalypse 13.13</fc></WRAP>
+Ǫuelqu'un a-t-il des questions ? Avez-vous une question ? Attendez le micro. Nous répondrons à votre question, si nous le pouvons.
+==== Apocalypse 13.12 : La Bête De La Terre Dit Aux Gens D’Adorer La Bête De La Mer ====
+**Membre :** Pourquoi ressuscite-t-elle au numéro 3, alors qu’elle est morte au numéro 3 ?
+**Parminder :** C'est une très bonne question, mais avant d'y répondre spécifiquement, nous sommes au verset 11 mais le verset 12, dit que cette deuxième Bête qui vient de la terre, cette Bête a tout le pouvoir de la Bête qui vient de la mer.
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Et il exerce tout le pouvoir de la première bête devant elle, et fait que la terre et tous ceux qui y demeurent, adorent la première bête, dont la plaie mortelle avait été guérie. Apocalypse 13.12</fc></WRAP>
+C'est le verset 12. Et elle dit à tout le monde qu'il faut adorer la Bête qui vient de la mer. Je ne sais pas si vous avez la Bible devant vous. Est-ce que cela correspond à ce que je viens de décrire ? Êtes-vous d'accord ? Deux points :
+  - La Bête de la terre est aussi puissante que la Bête de la mer.
+  - La Bête de la terre dit à tout le monde d'adorer la Bête de la mer.
+Et puis il est dit, que la blessure que la Bête de la mer a reçue va être guérie.
+==== Apocalypse 13.13-14 : Les Miracles Sont Faits Pour Tromper Les Habitants De La Terre ====
+Le verset 13, elle fait beaucoup de choses pour inspirer les gens. C'est le verset 13.
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Et il fait de grands prodiges, si bien qu’elle fait descendre le feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes. Apocalypse 13.13</fc></WRAP>
+Puis, le verset 14 parle des miracles qui se sont produits dans le verset 13, et donne la raison de ces miracles. Ils ont été accomplis pour vous tromper.
+Le verset 14, les miracles avaient pour but de vous tromper, tout le
+monde est d'accord ?
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Et il __berne__ ceux qui demeurent sur la terre, par le moyen de ces miracles dont elle avait [le] pouvoir d’utiliser à la vue de la bête, disant à ceux qui demeurent sur la terre, qu’ils devraient faire une statue image à la bête, qui avait été blessée par l’épée, et qui vivait. Apocalypse 13.14</fc></WRAP>
+Puis il est dit : « Et il dit à tout le peuple : Ǫue le peuple fasse une image ». On dit donc au peuple ce qu'il doit faire. Et pourquoi écoute-t-il ? Parce qu'il a été trompé. Le voyez-vous dans le verset ? Alors, ces gens sont-ils innocents ? Ils ont vu des miracles, ils ont été trompés. Et pendant qu'ils sont trompés, on leur dit de construire une image.
+==== Apocalypse 17 : Les Gens Sont Enivrés Du Vin De Sa Fornication ====
+Par conséquent, si on prend ces passages avec le chapitre 17, il n’est pas dit que le peuple ait été trompé. Ǫue dit le chapitre 17 ? Ils ont été enivrés.
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Avec laquelle les rois de la terre ont commis fornication, et les habitants de la terre ont été enivrés du vin de sa fornication. Apocalypse 17.2</fc></WRAP>
+===== Apo 13 & 17 : Porter Son Attention Sur Les Gens Ou Sur Les Pouvoirs =====
+==== Apo 13 & 17 : Ǫui Sont Les Coupables Ou Les Innocents ? ====
+J’aimerais que nous voyions que les gens sont des dommages collatéraux. Nous devons donc nous demander, lorsque nous voulons comprendre la prophétie de la fin des temps, qui sont les coupables et qui sont ceux que nous appellerons les innocents.
+=== Apo 17 : Notre Attention Doit Être Portée Sur La Femme C Les Rois Pas Sur Les Gens ===
+Lorsque nous essayons de développer une histoire, où devrait-être notre attention ? Devrions-nous nous focaliser sur les :\\
+<WRAP indent>- La Femme ?\\
+- Les Rois ?\\
+- Les gens ?</WRAP>
+Il s’agit d’Apocalypse 17.
+Apocalypse 13 : Notre Attention Ne Doit Pas Être Portée Sur Les Gens Dans Apocalypse 13, notre attention devrait-elle être portée sur :\\
+<WRAP indent>- La Bête semblable à un agneau ?\\
+- La Bête de la mer qui revient à la vie ?\\
+- Les gens ?</WRAP>
+Ǫui sont les vrais criminels ? Sur quoi devrions-nous concentrer notre attention ? Vous devez répondre à cette question vous-mêmes. Car ce dont nous discutons, que vous soyez dans Apocalypse 13 ou Apocalypse 17, c'est la montée de ces pouvoirs.
+<WRAP indent>- Dans Apocalypse 17, ces pouvoirs peuvent être appelés « Têtes » ou « Bêtes ».\\
+- Dans Apocalypse 13, ces pouvoirs sont clairement appelés « Bêtes ».</WRAP>
+==== La Date De Novembre 2024 Se Focalise Sur Les Gens Tandis Ǫue Juillet & Janvier Sur Les Bêtes & La Femme ====
+L'histoire sur laquelle nous devrions nous concentrer concerne-t-elle les Bêtes ou les gens ? La raison pour laquelle cette question est importante pour vous, c’est parce que lorsque vous essayez de comprendre la question de la Loi du Dimanche, recherchez-vous un thème ou une histoire qui concerne les Bêtes, les Rois, les Femmes ou les Gens ? C'est la question que vous devez vous poser.
+Et si vous voulez vous concentrer sur les dates :\\
+<WRAP indent>- Juillet (2024)\\
+- Novembre (2024). Ou\\
+- Janvier de l'année suivante (2025).</WRAP>
+Dans ces trois événements, où voyez-vous les Gens ? Nous les appellerons à nouveau 1, 2, 3 pour :\\
+<WRAP indent>- Juillet n°1.\\
+- Novembre n°2.\\
+- Janvier n°3.</WRAP>
+Où voyez-vous les personnes ? En juillet ? En novembre ? Ou en janvier ? En novembre, tout le monde est d'accord pour dire en novembre. Donc, vous savez, d'un point de vue conceptuel, que la nature, la propriété de novembre est très différente de celle de juillet ou de janvier, parce qu'en juillet, vous pouvez voir des Rois, des Femmes et des Bêtes. Vous pouvez le voir également en janvier. Même si vous ne comprenez pas bien l'histoire, vous savez qu'il n'y a pas « de gens – des personnes » impliqués dans ces deux événements. Vous voyez les gens en novembre. Vous devez donc être au clair sur ce point lorsque vous commencez à essayer de comprendre par vous-même, quel est le correct événement.
+\\
+\\
+===== Apocalypse 17 : Ǫuestion Sur La Résurrection =====
+Nous avons une question au sujet de cette résurrection. Dans Apocalypse 17, il est dit :
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Viens ici, je te montrerai le jugement de la grande prostituée, qui est assise sur de nombreuses eaux. Apocalypse 17.1</fc></WRAP>
+==== Vision Dispensationnelle & Panoramique ====
+C'est là que l’histoire devient un peu compliquée, car ce que nous devons comprendre et je l'ai mentionné dans des études précédentes, nous disons simplement Apocalypse 17, ce n'est pas le seul endroit où on le trouve. Vous avez deux points de vue.\\
+  - La vision panoramique.
+  - La vision dispensationelle.
+Lorsque vous prenez :\\
+<WRAP indent>1. La vision panoramique, nous nous posons la question suivante : combien y a-t-il de Femmes ? La réponse est une seule Femme.</WRAP>
+<WRAP indent>2. La vision dispensationnelle, vous vous posez la même question : combien de Femmes y a-t-il ? Nous en avons sept.<WRAP>
+Lorsque nous parlons du « jugement de la Femme », ce n'est pas si simple, car cette Femme qui va être jugée a été tuée à la fin du numéro 2 – au point C, selon la structure de Paul (Présent, Trouble, Fin) voir page
+. Elle a été reconnue coupable, jugée, tuée, punie. Tout comme la Bête de la mer du chapitre 13. Elle est morte.
+Or, cette Femme dans la vision panoramique ne peut pas mourir, car il n’existe qu’une seule Femme du début à la fin, car vous voyez bien que 1798 – balise C, n’est pas la fin. Car dès qu’elle meurt à la balise C – en 1798, une autre Femme apparaît. C'est la même Femme mais elle a juste l'air un peu différente. Et cette Femme va continuer son mauvais comportement dans l'histoire du numéro 3 – la fin, puis sera finalement jugée.
+{{ :2025:2025-11-28-cm_eve-pb-quen_est-il_des_gens-01_n5.jpg?nolink |}}
+Donc, au verset 1, il est dit : « Je te montrerai le jugement. » Elle va être jugée en C et en D. Deux fois car cette histoire se répètera.\\
+<WRAP indent>- Le jugement de la Femme, elle est tuée en 1798, balise C.\\
+- On dira qu'elle échappe à la mort. Elle revient, déguisée en quelqu'un d'autre, continue la même activité, couche avec les Rois, puis son véritable jugement final viendra, à la fin du numéro 3 – la balise D.</WRAP>
+Et c'est la même histoire que vous voyez au chapitre 13. La Bête de la terre obligera à tout le monde à adorer la Bête de la mer qui ressuscite.
+\\
+\\
+===== Résumé =====
+En résumé, ce dont nous avons discuté aujourd'hui comporte deux parties.
+Ellen G. White Accusée D’Être Influencée Par Les Hommes Et Non Par Dieu
+La première partie était une discussion sur Ellen G. White et combien son rôle était difficile, car il consistait à soutenir le Mouvement sans être contrôlée par celui-ci. Néanmoins, elle a été accusée d'avoir été modelée et manipulée par les dirigeants du Mouvement. Ils l'ont influencée et elle n'était pas guidée par Dieu.
+Nous en avons discuté et nous ne sommes pas parvenus à une application, nous avons simplement souligné cette histoire.
+==== Apo 17.2 : Fornication Semblable A L’Adultère – Raison De L’Introduction De Cette Thématique ====
+Nous avons ensuite poursuivi notre étude sur le thème de l'adultère et j'ai donné, je l'espère, une perspective simple qui était l'œuvre de Paul. Paul a joué un rôle déterminant en reliant Daniel et l'Apocalypse. Il explique qu'il y aura trois dispensations qui dureront des siècles. La dispensation du milieu est la plus longue avec une durée de 1260 ans. Le cadre qui figure actuellement au tableau nous permet de comprendre en quoi consiste la troisième dispensation. Nous en discuterons plus en détail dans les présentations suivantes.
+Dans Apocalypse 17.2, le mot « fornication » est utilisé.
+<WRAP indent><fc darkgoldenrod>Avec laquelle les rois de la terre ont commis fornication, et les habitants de la terre ont été enivrés du vin de sa __fornication__. Apocalypse 17.2</fc></WRAP>
+Au minimum, la fornication est très similaire à l'adultère. Nous discuterons des différences. Mais c'est la raison pour laquelle nous abordons ce sujet, car il se trouve au tout début du chapitre 17 et il est important de comprendre les nuances et les subtilités de ce sujet (terme).
+==== Apo 17 : Les Gens Ne Sont Pas Importants Dans La Lutte De Pouvoir ====
+Ensuite, nous avons observé les personnes, je sais que les « gens » dont il est fait mention dans Apocalypse 17.2 sont au numéro 2 dans la structure de Paul - Temps de Trouble. Pourtant, ce qui se passe dans le numéro 2 se répétera dans le numéro 3 – à la fin. Je voudrais toutefois que nous voyions que ces personnes sont des dommages collatéraux. Ǫuand quelqu'un vous rend ivre, vous n'êtes pas vraiment responsable de votre comportement.
+Au chapitre 13, nous avons vu exactement la même chose.\\
+<WRAP indent>- Dans Apocalypse 17, le mot utilisé est « ivre ».\\
+- Dans Apocalypse 13, quel est le mot utilisé ? Vous vous en souvenez ? Dans la version King James, le mot utilisé est « trompé».</WRAP>
+Et j'ai utilisé le mot « trompé – piégé ». Donc, les gens sont trompés au chapitre 13 et ils sont enivrés au chapitre 17.
+Ce que nous voulons comprendre, c'est le degré de culpabilité ou de criminalité de ces personnes – de vous. À quel point êtes-vous coupables
+? La raison pour laquelle cette question devient important est que si vous regardez juillet, novembre ou janvier, ces personnes, vous, vous n'êtes impliqués que dans l'événement de novembre, pas dans les deux autres. Et quelle que soit votre opinion, quelle que soit la conclusion à laquelle vous arrivez, vous devez le reconnaître. La façon dont vous savez ce qui est bien et ce qui est mal, c’est de vous assurer que votre histoire soit cohérente. Ǫue vous alliez au chapitre 13 ou 17, que dit-il ?\\
+<WRAP indent>- Une Femme.\\
+- Des Rois.\\
+- Une Bête terrestre et une Bête marine.</WRAP>
+C'est de dont il est question. Les gens sont des spectateurs, manipulés pour réaliser ce que veulent le Roi, la Femme et les Bêtes.
+Donc, si vous choisissez l'une de ces trois dates //(juillet 2024, novembre 2024, janvier 2025)//, vous devez comprendre le rôle des gens et leur relation avec ces événements prophétiques qui se produisent.
+\\
+\\
+===== Prière =====
+Nous nous arrêterons là. Terminons par une prière.
+Dieu saint, nous Te remercions pour Tes grâces et Tes bontés. De nous guider, de nous diriger et de nous bénir. Nous espérons que chacun.e d'entre nous qui s'est incliné.e devant Toi puisse avoir une compréhension plus claire de la vérité par l'œuvre du Saint-Esprit et par une compréhension plus claire de Ta parole. Puisse Ton désir et notre désir s'unir afin que nous parvenions à comprendre la vérité. Au nom de Jésus
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 ====== Transcriptions ======
+{{:2025:2025-12-06-gcm-pb-linfluence_trompeuse_de._la_bete_de_la_terre_dapo_13_n1.jpg?nolink&200|}}{{https://www.edenaeden.org/media/2025-12-06-GCM-PB-LInfluence_Trompeuse_De._La_Bête_De_La_Terre_DApo_13.pdf|L'Influence Trompeuse De La Bête Qui Monte De La Terre D'Apo 13}} - Parminder - CM GCM - 6 Décembre 2025
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+{{:2026_ld_tour:2026-01-23-cm_tmw-pb-les_modeles_panoramique_et_dispensationnel_de_la_prophetie-01_n1.jpg?nolink&200|}}{{https://www.edenaeden.org/media/2026-01-23-CM_TMW-PB-Les_modèles_panoramique_et_dispensationnel_de_la_prophétie-01.pdf|Les modèles panoramique et dispensationnel de la prophétie}} - Parminder - CM TMW - 23 Janvier 2026
 ====== Vidéos ======
+{{:2025:2025-12-06-gcm-pb-linfluence_trompeuse_de._la_bete_de_la_terre_dapo_13_n1.jpg?nolink&200|}}[[https://www.youtube.com/watch?v=VExW1C2jOUM|L'Influence Trompeuse De La Bête Qui Monte De La Terre D'Apo 13]] - Parminder - CM GCM - 6 Décembre 2025
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+{{:2026_ld_tour:2026-01-23-cm_tmw-pb-les_modeles_panoramique_et_dispensationnel_de_la_prophetie-01_n1.jpg?nolink&200|}}[[https://www.youtube.com/watch?v=TVt7hrm5EdY|Les modèles panoramique et dispensationnel de la prophétie]] - Parminder - CM TMW - 23 Janvier 2026