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Transcription : Discussion sur les anges et la loi du dimanche P4

Transcription traduit par Opus5 avec protocole sans vérification humaine

En cours de construction

Camp meeting en Afrique du Sud du 23 au 29 décembre 2024 avec le ministère Final Generation (FGA) et l'ancien Parminder.


Table Des Matières

  • Cri de minuit / Grand cri
  • Pluie de la première saison / Pluie de l'arrière-saison
  • Loi du dimanche
  • Anges
  • Nos obligations
  • Prière de clôture

Organisateur

  • Présentation : FGA
  • Plateforme Zoom
  • Date : 28 Décembre 2024
  • Orateur : Parminder Biant
  • Site internet : Eden à Eden
  • Transcription : \
  • Chaine YouTube : YouTube Eden à Eden
  • Playlist : \
  • Vidéo :

Prière d'ouverture

Joyeux sabbat. Ouvrons par une prière. Cher Seigneur, nous te remercions pour tout ce que tu continues de faire pour nous et pour les nombreuses bénédictions que tu répands sur nous, dont nous n'avons même pas conscience. Continue à diriger nos pensées, nos sentiments, en ce jour, vers le sanctuaire dans les cieux. Aide-nous à mettre de côté nos soucis et nos inquiétudes de ce monde, surtout en ce jour, le dernier jour de notre camp, et pendant les heures sacrées. Au nom de Jésus, amen.

Cri de minuit / Grand cri

Donc ceci est, je crois, ma dernière présentation au camp. Beaucoup de pensées sur lesquelles nous ne sommes pas arrivés à une conclusion. Et il y a évidemment beaucoup de questions auxquelles je n'ai pas encore répondu. Donc nous avons parlé des anges et de leurs rôles. Et nous avons parlé de l'œuvre du troisième ange, dont beaucoup croient que c'est l'Ancienne Tess. Et c'est là que nous en sommes arrivés dans notre dernière étude. Donc voici le travail au tableau de la présentation numéro trois, et nous parlions du cri de minuit. Donc nous sommes arrivés à la conclusion que le cri de minuit nous éveille au sujet de l'égalité des genres.

Dans un sens plus général, il nous éveille pour nous préparer à la venue de l'époux. Et c'était là l'imagerie que nous avons tirée de la parabole des dix vierges. Je veux nous rappeler que nous n'étions pas censés avoir quelqu'un qui fasse ce travail à notre place. C'était notre travail à faire, et les vierges se sont endormies. Alors, est-ce qu'il y a des questions là-dessus ? Bon, je veux juste nous rappeler que quelqu'un a dit que la parabole des dix vierges s'est accomplie et s'accomplira encore. C'était une paraphrase d'une citation de l'Esprit de Prophétie. Ils ont parlé du temps de Christ, et ils ont parlé de l'histoire millérite.

Et nous avons parlé, dans ce mouvement, du cri de minuit.

C'était le message donné en 2018. Alors, ma question est : comment savez-vous que c'était le cri de minuit ? Quelqu'un s'est simplement levé et a dit : « Oh, c'est le cri de minuit. » Je suppose que vous avez tous accepté cela. Alors, comment savez-vous que ça l'était ? Comment savez-vous que c'était le cri de minuit ? Personne n'a d'idées. Pas de réflexions ? Oui ?

Membre : Je crois que, quand nous regardons la ligne des prêtres, 2014 s'aligne avec minuit. Donc, de 2014 à 2019, nous attendons le cri de minuit dans cette période, et nous finissons par avoir 2016 comme l'augmentation de la connaissance pour le cri de minuit.

Tout le monde est d'accord avec cela jusqu'ici ?

Membre : Oui.

Membre : Et quand le message est donné en 2018, il remplit les conditions pour être un cri de minuit dans ce contexte.

Et donc, quand le message est donné, il remplit les conditions pour être le cri de minuit dans cette dispensation. Cela va pour tout le monde ?

Membre : Oui

Quelle est la différence entre le cri de minuit et le grand cri ?

Membre : Je rassemble encore mes pensées.

Tu rassembles encore tes pensées. Nous t'attendrons. Le chrono tourne.

Membre : (inaudible)

Ah, tu avais déjà rassemblé tes pensées et il n'y en avait aucune.

Membre : Je crois que la dispensation suivante est plus ou moins semblable, mais le grand cri est normalement marqué dans la dispensation suivante.

Donc tu marques le grand cri dans la dispensation suivante…

Membre : Non, dans une autre dispensation, disons…

Pas la suivante…

Membre : Dans la dispensation suivante.

Dans la dispensation qui suit celle du cri de minuit…

Membre : Il n'y a pas de différence, en fait. C'est la même chose, je crois.

Il n'y a pas de différence. C'est la même chose.

Membre : (inaudible)

Donc tu as dit qu'elle a raison ? Et ensuite tu as dit quelque chose, une progression de quelque chose — de quoi ?

Membre : (inaudible)

Donc le cri de minuit progresse vers le grand cri ? Donc le grand cri a commencé en 2018. D'accord.

Membre : Non, je dirais que les deux sont des jalons de formalisation. Ils sont identiques.

Ils sont la même chose.

Membre : (inaudible)

Je veux juste clarifier que le cri de minuit n'était pas un message pour que les vierges se préparent. Beaucoup de gens semblent penser cela, mais c'était pour que tout le monde se prépare, parce que les vierges étaient celles qui étaient censées donner le cri et elles se sont endormies, ne faisant pas leur travail.

Membre : Je crois que c'est le même. C'est dans un fractal. L'autre est dans le langage plus grand.

Donc tout est une question de fractals.

Membre : (inaudible)

Ah, l'un est pour l'église et l'autre est pour le monde. Je croyais que quelqu'un d'autre avait la main levée… Tu allais dire la même chose. Donc il semble que nous ayons diverses idées. Mes pensées sont qu'il n'existe pas de cri de minuit qui précède le grand cri.

C'est en réalité quelque chose que ce mouvement a créé. Quand nous créons ces lignes que nous appelons les prêtres, les Lévites, les Néthiniens, et cetera. Deux choses :

Si l'Ancien Jeff n'avait pas enseigné dès le tout début quelque chose qui était contraire à l'Esprit de Prophétie, nous n'aurions pas pu créer ces lignes. Est-ce que quelqu'un sait ce qu'il a enseigné qui était contraire à l'Esprit de Prophétie ? Et des gens ont quitté le mouvement sur cette question.

Membre : Est-ce que c'était : pas d'évangélisation publique ?

Ce n'était pas l'évangélisation publique, non. C'était bien avant cela. C'est ce sur quoi tout son message était bâti. La conception.

Membre : Il a créé un second temps de la fin.

Pluie de la Première Saison / Pluie de l'Arrière-Saison

Bien, nous prendrons cela. Quand il a créé un second temps de la fin. Je vais vous donner quelques indices. Qu'est-ce que la pluie ?

Membre : (inaudible)

Un message, a dit quelqu'un. Et quelle est la différence entre la Pluie de la Première Saison et la Pluie de l'Arrière-Saison ? Quelle est la différence ? Quelle est la différence entre la Pluie de la Première Saison et la Pluie de l'Arrière-Saison ? Quelqu'un ? Oui ?

Membre : C'est la quantité.

Donc, la quantité.

Membre : (inaudible)

L'une est pour la germination et la croissance, et l'autre, tu vas dire qu'elle est pour la maturité ?

Membre : (inaudible)

Bon, alors je vais dire qu'il n'y en a aucune. Il n'y a pas de différence entre les deux. Mais quelqu'un a dit « en quantité ».

Légende :Rain = Pluie, Difference between = Différence entre, FR (Former Rain) = PP (Pluie de la première saison), LA (Latter Rain) = PA (Pluie de l'arrière saison), nothing between quantity = rien entre les quantitées

Alors, si la pluie est le message, est-ce qu'il y a un message différent entre la Pluie de la Première Saison et la Pluie de l'Arrière-Saison ?

Membre : (inaudible)

Je n'ai pas entendu ce chuchotement. Oui ou non ?

Membre : Non.

Pas de différence ? Bien sûr que si ! Écoutez, quel que soit ce jalon : Pluie de la Première Saison, Pluie de l'Arrière-Saison. D'accord avec cela ? Bon, nous avons dit que la pluie est un message. Et nous avons dit qu'il n'y a pas de différence sauf la quantité. Bon, alors dans un sens générique, général, il n'y a pas de différence. Donc, ne me dites pas ce qu'est ce jalon, mais nous dirons que c'est…

Légende :FR = Pluie de la première saison, SL = Loi du Dimanche, LA = Pluie de l'arrière saison, It is coming = Elle est en train d'arriver, It has come = Elle est venue

…non, nous ne lui donnerons aucun titre. Quand vous êtes ici, dans la Pluie de la Première Saison, que dites-vous ? Quel est le message de la Pluie de la Première Saison ?

Membre : (inaudible)

Bien, cela arrive. Qu'est-ce que c'est que ceci ? Maintenant la Pluie de l'Arrière-Saison serait ici même. C'est arrivé. Il y a diverses choses que nous pourrions dire. Je ne dis pas que l'une est meilleure que l'autre. Et c'est la même chose. Donc c'est le même message, mais il y a une différence entre les deux. Tu serais d'accord avec cela ? Donc, clairement, la Pluie de l'Arrière-Saison, même si c'est le même message, a un élément nouveau.

Légende :Clearly the LR is a new message = Clairement la pluie de l'arrière saison est un nouveau message, MC = Cri de Minuit, SL = Loi du Dimanche, LC = Grand Crie

Et la différence, c'est que ce jalon s'est maintenant produit. Et nous savons tous quel est ce jalon. La loi du dimanche. Est-ce que cela va pour tout le monde, ce qui est au tableau ici ? Rien d'inhabituel. Donc, même s'il n'y a pas de différence entre les deux, clairement la Pluie de l'Arrière-Saison est un nouveau message.

Tu es d'accord avec cela ? Cela a changé le message parce que l'événement que vous anticipiez est venu et est passé. Or, afin de se promouvoir lui-même — cela s'appelle la promotion de soi, ce que les anges ont tendance à faire. Qu'a fait l'Ancien Jeff ? Tout ceci est en accord avec l'Esprit de Prophétie. Donc, vous savez qu'il va faire quelque chose contre cela ?

Parce que je ne vous entraînerais pas dans un sujet quelconque au hasard. Ceci est le préambule à la question que j'ai posée il y a un instant. Qu'a fait l'Ancien Jeff qui soit contraire à l'Esprit de Prophétie, pour se promouvoir lui-même ? Pour promouvoir son message ? Nous prendrons Russell en premier. D'autres personnes, allons.

D'autres personnes ici.

Membre : (inaudible)

Je vais t'arrêter là. Donc il va dire que la Pluie de l'Arrière-Saison commence avant la loi du dimanche. Il pourrait le dire de cette manière et, afin de justifier sa fausse affirmation, il dit — nous l'appellerons « la Pluie de l'Arrière-Saison dans une mesure » —, ce qu'il a inventé.

Membre : Je voulais dire plus ou moins la même chose.

Donc plus ou moins la même chose. Alors, je voulais être vraiment clair là-dessus. Or, cela est arrivé à la conscience du mouvement, si je peux le dire ainsi, il en a pris conscience, vers 2008. Avant cela, nous étions une secte. Quoi qu'il dise, les gens le font, tout simplement.

Ne le prenez pas d'une manière péjorative, parce que quand il a été déterminé que c'était ce qu'il faisait, quand des gens ont déterminé que c'était ce qu'il faisait… Je crois que même lui a été surpris quand quelqu'un lui a dit : « Est-ce que tu sais que tu fais cela ? » Vous pouvez deviner qui le lui a dit. Alors, quand nous parlons du cri de minuit, où va le cri de minuit ?

Où placez-vous le cri de minuit dans cette image ? Liberty ?

Membre : Il vient avant la loi du dimanche. Dans la Pluie de la Première Saison.

Milton ?

Membre : Je suis encore en train de traiter cela.

Encore en train de traiter ? Au fond.

Membre : Je crois que c'est au jalon de la loi du dimanche.

Alors, dis-moi pourquoi Liberty a tort. Il a dit que c'est avant et toi tu as dit que c'est après. Dis-moi pourquoi tu n'es pas d'accord. Qu'est-ce que « sur le jalon » veut dire ? C'est là-dessus, juste ici ? C'est progressif à partir d'ici, en allant vers l'avant ? Ah, avant ? Donc tu es d'accord avec lui ? Bon, c'était facile. Tina ?

Membre : C'est après la loi du dimanche.

Dis-moi pourquoi tu n'es pas d'accord avec ces gens derrière toi.

Membre : Parce que le cri de minuit se produit dans la Pluie de l'Arrière-Saison.

Parce que le cri de minuit se produit dans la Pluie de l'Arrière-Saison. Comment sais-tu que le cri de minuit se produit dans la Pluie de l'Arrière-Saison, et non dans la Pluie de la Première Saison ?

Membre : Parce que les caractéristiques du cri de minuit nous en disent plus sur la loi du dimanche que sur le passé.

Parce que les caractéristiques du cri de minuit nous en disent plus sur quoi ?

Membre : Nous en disent plus sur la loi du dimanche que sur le passé.

Nous en disent plus sur la loi du dimanche qui est passée. Je croyais que nous étions convenus que le cri de minuit nous dit de nous reprendre en main parce que Christ est sur le point de venir. Bon. Donc nous ne nous sommes pas repris en main à la loi du dimanche. Est-ce correct ? Bon. Donc nous nous sommes tous endormis. Donc nous allons nous endormir bientôt. C'est ce que tu viens de dire. Oui. Donc tu prépares ton lit et…

…donc, d'après Tina… elle prédit, elle prophétise que nous allons attendre et attendre et nous ennuyer tellement en attendant la fin du temps de grâce que nous allons tous nous endormir bientôt. C'est ce que tu viens de dire ? Tu n'as pas dit cela ? Pas avec ces mots-là. C'est ce que l'histoire disait. À minuit il se fit un cri. Tu as dit que le cri de minuit est dans le futur.

Oui ? Quelqu'un d'autre ? Milton.

Membre : (inaudible)

Ah, attends là. D'après la parabole et Ellen White, le cri de minuit vient avant quoi ?

Membre : (inaudible)

Donc il vient avant la loi du dimanche, d'après l'Esprit de Prophétie. Où as-tu pris cela ? Quel livre ou quel modèle ?

Membre : (inaudible)

Donc nous allons avoir deux cris. Bon. Donc tu ne crois pas ce que Tina croit, que le grand cri ou le cri de minuit est dans la période de la Pluie de l'Arrière-Saison.

Bon. Alors, la raison pour laquelle nous sommes tous dans la confusion ou dans les nœuds sur cette question, c'est à cause d'Ellen White. La manière dont nous abordons ses écrits, ce genre d'approche par morceaux, par rapiéçage. Parce que vous allez suivre cette logique. Milton va dire : « Ellen White a dit que le cri de minuit est venu… » quand ?

1844. Bien avant toute loi du dimanche. Voilà donc votre preuve. Vous pouvez voir à quel point il est facile de prouver que le cri de minuit vient avant la loi du dimanche, selon la manière dont vous abordez l'inspiration. Voilà donc le problème auquel l'adventisme fait face. Et il nous faut être vraiment clairs, vraiment stricts.

Je vais dire : stricts envers les lignes. Parce que, quand vous êtes strict envers les lignes, cela vous met en contradiction avec Ellen White. Parce que si vous suivez Ellen White, vous vous retrouvez simplement dans un pétrin. Parce qu'elle emploie l'imagerie — je vais appeler cela de l'imagerie — d'une manière vraiment ponctuelle et aléatoire. Donc, un jour elle dira une chose, un modèle.

La loi du dimanche

Dix ans plus tard elle emploiera un modèle différent. Et c'est la confusion complète. Et voilà le problème auquel nous avons été confrontés en 1850. Et nous avons essayé de résoudre le problème en créant plusieurs lignes dans l'histoire millérite. Alors, nous avons déjà combien de lois du dimanche dans l'histoire millérite, selon nous ?

Deux ? Alors je vais prendre deux et demie.

Une loi du dimanche en 1844, qui clairement n'existe pas, ensuite une loi du dimanche en 1850, qui clairement n'existe pas non plus, et ensuite une autre qui n'est jamais arrivée dans l'histoire de 1888. Et Ellen White ne va pas voir les choses de cette manière. Il nous faut donc être vraiment prudents dans la manière dont nous abordons ses écrits.

Alors, si vous allez être stricts envers les règles, ce qui, je crois, est notre seule sécurité, il vous faut reconnaître, je crois, que quand l'Ancien Jeff a commencé à parler de la Pluie de l'Arrière-Saison avant le dimanche, il a inventé cela. Ce n'est pas conforme aux règles. Il n'existe pas de pré-cri-de-minuit avant la loi du dimanche. Vous ne pouvez pas faire cela. C'est faux.

Donc nous avons traité cela dans le mouvement il y a longtemps et je ne me souviens plus du terme parce que cela fait si longtemps. Je connais l'un des mots. Je ne me souviens pas de l'autre. Peut-être que quelqu'un s'en souvient. C'est la différence entre la progression et — je ne me souviens pas de ce qu'est l'autre.

Je vais simplement l'appeler la dispensation. Quand vous obtenez des lignes et que vous coupez les lignes à des endroits précis.

Si vous ne la coupez pas au bon endroit, ou si vous ne la coupez pas. Vous obtenez ces concepts progressifs qui sont faux. Donc, plusieurs personnes ont déjà identifié que le cri de minuit se produit dans quelle dispensation ? Russell ? Quelle dispensation ? Le nom, pas l'année.

Membre : La loi du dimanche

C'est la loi du dimanche.

Donc, quand des gens ont fait cela parmi nous à l'instant, et qu'ils ont dit qu'il y avait ce cri de minuit en 2018, et qu'ils ont essayé de le rendre progressif. Il ne l'est pas. C'est une histoire discrète qui s'est produite entre 2014 et 2019. Et dans cette histoire, à minuit il y a eu un grand cri.

Que nous appelons le cri de minuit, et ensuite cela s'est répété plusieurs fois et, à l'avenir, nous en attendons un autre. Tout est une question de la manière dont nous manions les lignes. Alors, sur quelle base avons-nous dit que le message de l'Ancienne Tess était le cri de minuit ? Que devions-nous croire ?

Membre : (inaudible)

Bien. Il vous faut croire que 2014 était le commencement de la dispensation de la loi du dimanche.

Si vous ne croyez pas cela, vous ne pouvez pas accepter ce qu'elle a enseigné comme étant le cri de minuit, parce que le cri de minuit n'est pas conçu pour vous préparer à la loi du dimanche. Si c'était le cas, nous sommes dans une erreur grossière, parce que nous n'avons aucun marqueur pour identifier ce que les messages signifient. Donc, pour appeler son message le cri de minuit, il vous faut croire que la loi du dimanche est déjà là. Et quand est-ce que… nous l'appellerons simplement le mouvement… quand le mouvement a-t-il su que nous sommes dans la loi du dimanche ?

« Savoir » veut dire être d'accord, accepter. Pourquoi avons-nous accepté que nous sommes dans la loi du dimanche ? Je veux la date ou l'événement ou une sorte de… les dates, c'est bien. Nous avons 2009. Qu'est-ce que 2009 ?… 2005… Qu'est-ce que 2014 ?

Légende :IoK = Augmentation de la Connaissance, Formal = Formalisation, SL = Loi du Dimanche, CM = Cri de Minuit, CoP = Close of Probation, SL message is here ? = Est-ce que le message de la LD est là ?

Membre : La loi du dimanche

La loi du dimanche. Nous avons celle-là. Il faut parler un peu plus fort à cause de la pluie. C'est la loi du dimanche. Qu'est-ce que 12 ? Au fond.

Membre : (inaudible)

Plus fort, parce que je ne t'entendrai pas. Quel est le premier mot ? La prédiction de la loi du dimanche. Quelqu'un avait la main levée ici ?

Membre : La formalisation.

La formalisation. Et quelle est cette dispensation-ci, alors ? Jestina ?

Membre : C'est celle d'avant la loi du dimanche. L'agitation.

Donc Jestina a dit l'agitation.

Membre : Oui

9 ?

Membre : (inaudible)

L'augmentation de la connaissance, est-ce que c'est cela que tu vas dire ?

Tu prends l'augmentation de la connaissance ? Bon, alors 16 veut dire quoi ?

Membre : L'augmentation de la connaissance. Oui.

Et 18, c'est quoi ?

Membre : La formalisation.

Et je prendrai celle-là : la fin du temps de grâce. Alors, quand le mouvement a-t-il eu conscience que nous sommes dans la loi du dimanche ? Parce que si ce n'est pas avant 2018, nous avons un problème.

Membre : Je dirais que c'est…

Qui était là dans cette histoire ? Levez la main si vous étiez là dans cette histoire. Environ six personnes. La plupart d'entre vous n'étaient pas là alors. Bon, si vous étiez là, quand avez-vous entendu que nous sommes dans la période de la loi du dimanche ?

Kofi a dit qu'il n'en a jamais entendu parler. Et ce n'est pas un reproche envers lui, c'est un reproche envers — nous dirons le mouvement, qui que ce soit.

Membre : L'autre jour nous avons dit… (inaudible)

Bon, donc il y a eu quelques études faites en 2012 et 2014, mais ce n'était pas la position du mouvement. Continue.

Membre : (inaudible)

Mais attends, tu me dis qu'après le cri de minuit, nous déterminons que nous sommes dans la loi du dimanche ? Alors qu'est-ce que tu as dit ? Oui, tout le monde est d'accord avec cela ? Est-ce un fait historique ? Est-ce que quelqu'un pense que non ?

Bon, alors une seconde, je vais juste dire : le message de la loi du dimanche est ici. Je mettrai un point d'interrogation parce qu'on ne peut pas avoir un cri de minuit, le grand cri, si on ne sait pas qu'il y a une loi du dimanche. Est-ce que tu vas corriger cela ou est-ce que tu vas… aide-moi, Russell.

Membre : (inaudible)

Tu te souviens très bien, ou tu ne te souviens pas — je n'ai pas entendu ce que tu as dit.

Membre : (inaudible)

En 2016, c'est là que le mouvement a accepté 2014. Donc l'Ancien Jeff a dit : « Oui, 2014 était la loi du dimanche », en 2016, et tu es d'accord ?

Membre : (inaudible)

Donc, en 2016, il y a des études qui se font et qui confirment que 2014 était la loi du dimanche. Et quand nous disons « le mouvement », nous voulons dire l'Ancien Jeff ou son équipe d'enseignants.

Est-ce que quelqu'un connaît cela ? Donc l'Ancien Russell n'était pas d'accord avec Tato là-dessus. Oui ?

Membre : (inaudible)

Et ces études disaient que 2014 était la loi du dimanche ?

Membre : (inaudible)

Et quel modèle employaient-elles ?

Membre : Il y avait le modèle agricole

Pas mes études, je parle de l'Ancien Jeff.

Membre : (inaudible)

Parce que tu as dit que tu étais d'accord avec lui. En 2018, en Arkansas, l'Ancienne Tess donne ses études et c'est moi qui dis que c'est le cri de minuit, et ensuite je crois que les gens l'ont simplement accepté, ou bien la pression était tout simplement trop forte, et même l'Ancien Jeff a été forcé d'être d'accord avec cela parce que cela a en quelque sorte balayé le mouvement. Bon, alors je veux… à moins que vous ne vouliez dire quelque chose de plus sur 2016… quelqu'un doit donc donner plus d'informations. Au fait, quand est-ce que l'Ancien Jeff accepte la fixation de dates ?

Membre : 2018.

2018, oui ? Juste quelques semaines vraiment avant que l'Ancienne Tess ne donne le message. Donc il n'a même pas accepté la fixation de dates. Milton ?

Membre : (inaudible)

Donc, avant 2018, nous avions des lignes mais elles n'étaient pas holistiques, elles n'étaient pas cohérentes et elles n'avaient pas de clarté, ce qui veut dire qu'elles n'étaient pas simples ni reproductibles, et une partie du travail que l'Ancienne Tess a fait a été de redresser ou de corriger tout cela, et tout cela faisait partie du message du cri de minuit. En lien avec cela, après avoir donné ce cri, elle est ensuite revenue en arrière, comme on nous l'a dit, pour expliquer et défendre que nous sommes dans la loi du dimanche.

Bon, donc nous sommes convenus qu'elle a donné le cri de minuit. Et nous sommes convenus de… de ce que sont conceptuellement les caractéristiques du cri de minuit, mais ce que je veux nous rappeler, c'est que le cri est donné dans la période de la Pluie de l'Arrière-Saison, dans la loi du dimanche. Il n'est pas conçu pour vous préparer à la loi du dimanche et, en ce sens, quoi qu'ait été 2018, et les deux jalons qui le suivent, ils ne répondent pas au critère d'être le grand cri, celui que nous attendons dans le futur.

Donc, dans le passé, d'une manière très irrespectueuse ou désinvolte, j'ai dit qu'ils sont faux, parce que je veux faire valoir le point qu'ils ne sont pas la chose réelle et que nous ne devrions pas les considérer de cette manière, parce que, quand la scission s'est produite en 2019, qu'est-ce que FFA enseignait ? Parce qu'ils croyaient cette ligne que nous avons au tableau et ils ont fait de 2019 une épreuve, en disant quoi ?

Membre : (inaudible)

C'est une fin littérale du temps de grâce pour les prêtres. Au fait, c'est une répétition de ce qu'ils ont fait à quel moment ?

Membre : 9/11

Au 11 septembre. Donc, quelque temps après le 11 septembre, quand ils ont commencé à déterminer ce que le 11 septembre signifiait, et que nous avons commencé à enseigner qu'il y avait un changement de direction.

Est-ce que c'est cela que tu as dit ? Oui, certains disent la direction. Oui, il y a un changement de direction, des dirigeants de l'adventisme aux dirigeants de ce mouvement. Ils ont repris une expression d'Ellen White. Elle a employé le mot : la direction a été « contournée », mise de côté, et ils ont employé ces idées pour suggérer que les pasteurs dirigeants de l'Église adventiste du septième jour avaient clos leur temps de grâce, et cette idée a été rejetée par certains d'entre nous et nous avons enseigné dans ce sens, contre ce que l'ange enseignait.

Et ensuite ils ont fait la même chose en 19, au fait, et certains d'entre nous, de ce côté-ci de la scission, l'ont effectivement cru aussi. Ils ont adhéré à cette idée. Je veux donc que nous soyons clairs : c'est pour cela que j'emploie ce terme, « faux ». Et c'est pour cela que certains d'entre nous croient que ce message du cri de minuit était pour nous préparer à la loi du dimanche. Donc, conceptuellement, il l'était, bien sûr. Mais il nous faut manier les lignes avec soin, et certains d'entre nous ne le font pas. Donc, nous avons parlé du ministère de l'Ancienne Tess. Nous avons parlé du cri de minuit et nous sommes dans Révélation 14:9. « …d'une voix forte : si quelqu'un adore la bête et son image et reçoit la marque sur son front, celui-là sera puni. »

Membre : Je veux en fait que tu traces juste cette ligne-là, la manière dont tu poses ce cri de minuit, pour la manière correcte de voir cela, s'il te plaît.

Légende :Midnight = Minuit, SL = Loi du Dimanche, IoK = Augmentation de la connaissance, MC = Cri de Minuit, LC = Grand Cri, CoP = Fermeture de la Probation, Elder = Ancien

Je vais prendre ce que Russell nous a enseigné il y a juste une minute, je crois qu'il l'a dit. Tu as dit que ceci était minuit. Oui ? Donc il dit : la loi du dimanche, c'est minuit. Il y a un grand cri, ou un cri à minuit. Bien avant que l'Ancienne Tess ne vienne, nous nous sommes rendu compte que minuit était différent du cri de minuit. C'étaient deux choses, nous avons séparé ces jalons. Et ensuite il y a eu une augmentation de la connaissance. Est-ce correct ? Est-ce que cela aide ?

Membre : Merci, oui.

Les anges

Quand le troisième ange fait-il cela ? Le troisième ange les suivit d'une voix forte. Quand ce message est-il donné ?

Membre : (inaudible)

Au cri de minuit. Quelqu'un d'autre ? Est-ce que quelqu'un n'est pas d'accord ou a d'autres réflexions ? Alors, sommes-nous d'accord que ce message est donné pendant la période de la loi du dimanche ?

Membre : Oui

Légende :ToE = Temps de la Fin, SL = Loi du Dimanche, IoK = Augmentation de la connaissance, LC = Grand Cri, CoP = Fermeture de la Probation, FR = Pluie de la Première, LR = Pluie de l'arrière saison

Légende :FR = Pluie de la première, SL = Loi du Dimanche, LR = Pluie de l'arrière saison, LC = Grand Cri, Priests = Prêtres

Si c'est le cas, est-ce que la place de l'Ancienne Tess dans l'histoire correspond au modèle que nous venons d'énoncer ? Est-ce qu'elle vient au bon moment avec le bon message ? Oui, donc nous la mettrions ici ? Alors, si c'est le cas, comment remplit-elle les conditions pour être le troisième ange maintenant ? Ce qui est ce que presque tout le monde ici a enseigné ou dit. Est-ce que nous allons simplement prendre le message de 2018 et l'importer dans notre temps présent ? Nous pouvons faire cela ? Tato ?

Membre : (inaudible)

Celle-ci ? Ou plus tôt ? Bon, celle-ci. Les dates… Nous avons pris cette ligne d'Ellen White… Donc, afin de comprendre cette ligne qui nous est donnée, nous sommes entrés dans les fractals.

Membre : (inaudible)

Et ensuite nous avons développé 3 groupes de personnes : les prêtres, les Lévites, les Néthiniens, pour nous aider à décoder cela et à expliquer les choses.

Membre : (inaudible)

Donc c'est ainsi que nous créons cette ligne ici, cela nous va… Oui, donc ici, ce que j'ai marqué d'une étoile, c'est la ligne des prêtres

Membre : (inaudible)

Bon, alors peut-être va un peu plus vite. Tu ne fais qu'expliquer ce que nous avons déjà fait.

Membre : (inaudible)

Donc nous avons fractalisé les messages des anges. Nous avons les messages des anges et nous les avons transformés en fractals.

Membre : (inaudible)

Est-ce que tout le monde a compris cela ? Ils ont l'air perplexes. D'accord ? Peut-être que nous avons du mal à comprendre ce que Tato dit.

Membre : Si je prends sa logique, alors nous ne sommes pas arrivés — nous attendons encore, ou nous sommes dans la dispensation du cri de minuit, ce qui veut dire que nous attendons encore, ou bien le troisième ange est à ce stade en train de donner le message, donc ce n'est pas l'Ancienne Tess.

Donc Clovis a dit que, si on emploie la logique de Tato, l'Ancienne Tess n'est pas le troisième ange, ce serait quelqu'un d'autre. Je crois que la logique de Tato était de défendre que l'Ancienne Tess est le troisième ange aujourd'hui. Je crois que c'était cela son point, même si tu dis qu'il ne l'a pas fait. Tu veux dire quelque chose de plus ?

Membre : Parce qu'il a pris cette ligne qui se termine en 2019.

Il prend la ligne des prêtres qui se termine en 2019.

Membre : Il doit y avoir une ligne, parce que ce n'est pas la fin du temps de grâce pour l'humanité.

Donc il sait que ce n'est pas la fin du temps de grâce pour l'humanité.

Membre : Donc il va mettre cette autre ligne.

Donc s'il va mettre la ligne des 144 000 ici.

Membre : Alors il faut qu'il y ait une autre personne qui donne l'appel de minuit.

Donc son argument était que la personne qui donne le message fractal est la même personne qui donne le message réel. Je crois que c'était cela son argument. Est-ce que j'ai bien compris ? Non.

Membre : Parce que le grand cri n'est pas venu, donc quiconque donne le message (inaudible)

Tato ?

Membre : (inaudible)

Donc les anges sont à l'intérieur du fractal.

Membre : (inaudible)

Donc les anges dont on a parlé étaient spécifiques à cette ligne fractale. Nous avons cela. Alors, qu'advient-il de cette ligne-ci, celle des 144 000 ? Est-ce que c'est cela que tu essayais de dire, Tato ? Est-ce que c'est cela que tu essayais de dire ?

Je croyais que tu essayais de dire quelque chose du contraire.

Membre : (inaudible)

Je ne te demande pas d'entrer dans les détails, dis-nous juste : est-ce que tu dis que, parce que l'Ancienne Tess était un ange fractal, elle est aussi l'ange sur la grande ligne ? Est-ce que c'était cela ton argument ?

Membre : En fait, je suis confus. Mais comment se fait-il que, si on veut faire des fractals, nous devrions alors fractaliser les anges aussi ? C'est une question.

Bon, alors cela s'est transformé en question. En ligne — donc il y a deux « Tato ». Les gens ne le savent pas, en ligne, quand ils écoutent ceci. Mais tu es d'accord avec Clovis que, après quatre ou cinq études plus tard, il nous faut un nouveau troisième ange ? Je ne veux pas mettre des mots dans ta bouche.

Membre : C'est juste qu'avec sa logique…

Dis-moi ta logique. Comment fais-tu de l'Ancienne Tess encore le troisième ange ?

Membre : Je ne l'ai pas fait

Tu ne peux pas ?

Membre : D'après ceci…

Quand tu dis « ceci », c'est comme si — est-ce que j'ai fait quelque chose de drôle ?

Membre : Non, d'après la ligne qui est au tableau.

Bon, donc tu penses que — donc tu vas — je crois qu'au début de cette étude tu as dit qu'elle est le troisième ange, tout est réglé.

Mais peut-être que maintenant elle ne l'est pas. Nous ne nous inquiétons plus de 2018. Nous nous inquiétons de 2024 et de la suite.

Membre : D'après le modèle que nous avons, le message du cri de minuit est donné après la loi du dimanche.

Donc nous sommes, je l'espère, tous d'accord maintenant, comme Clovis nous l'a rappelé : le grand cri — certains l'appellent le cri de minuit — se produit après, je vais l'appeler « une » loi du dimanche, il doit se produire après, et le grand cri est synonyme de la Pluie de l'Arrière-Saison. Ce peuvent être des termes interchangeables. Donc ils peuvent signifier la même chose à un certain niveau.

Membre : Nous déterminons maintenant la date réelle de cette loi du dimanche.

Nous déterminons maintenant le jalon et la date de la loi du dimanche pour les 144 000. C'est la vraie, je crois que c'est ce que tu as dit.

Membre : Donc, à une date future, il nous faut le cri de minuit, le grand cri, pour la loi du dimanche.

Donc, à un moment dans le futur, il y aura un grand cri.

Tu es d'accord avec cela ? Et Tina et moi serons endormis ? Et quelqu'un d'autre va nous réveiller ? Nous sommes d'accord avec cela ? Bon. Quelqu'un d'autre ? Tina ?

Membre : Je voulais dire que je suis d'accord avec Tato.

Avec quel Tato es-tu d'accord ? Celui qui est confus ou celui qui ne l'est pas ? S'il est confus, si tu es d'accord avec cela.

Membre : Je suis d'accord avec ce qu'il disait avant.

Que disait-il avant ?

Membre : Ce qu'il disait avant, c'est que le cri de minuit est un fractal et que nous devrions le voir aussi dans la ligne des 144 000, et je crois que la personne qui a donné le cri de minuit dans la ligne des prêtres, dans le fractal, devrait être la même personne qui fait le grand cri dans la ligne des 144 000.

Donc tu crois que l'ange qui donne le message fractal donne le message réel ? Et tu pensais que c'était cela qu'il disait ?

Membre : Oui, c'est ce qu'il…

Oui, je croyais qu'il disait la même chose, mais ensuite il a dit qu'il n'était pas sûr.

Membre : Oui, donc je crois qu'il devrait y avoir une élaboration pour un grand cri.

Bon, alors je suppose que le problème avec cela, c'est quoi ? Quel est le problème avec cela ?

Membre : (inaudible)

Bon, donc cela va affecter la manière dont nous établissons le premier et le deuxième ange. Bon, donc il y a un problème là. Quelque chose d'autre ? Quel est le problème du mouvement aujourd'hui ? Si vous y réfléchissez, faites valoir votre point.

Membre : Je ne réponds pas à la question que tu viens de poser. L'Ancienne Tess, pour la ligne des prêtres, l'Ancienne Tess donne le message dans la dispensation de la Pluie de l'Arrière-Saison. Mais pour la ligne des 144 000, elle donne un message dans la dispensation de la Pluie Précoce.

Peut-être s'arrêter là ? D'après ce que tu viens de dire, l'Ancienne Tess est ici. Pluie de la Première Saison, Pluie de l'Arrière-Saison, loi du dimanche. Donc, dans la ligne des 144 000, le message de l'Ancienne Tess est un message de préparation, et dans la ligne des prêtres, l'Ancienne Tess est ici et c'est le grand cri. Oui, d'accord ?

Membre : Donc je me demandais si, dans la ligne des prêtres, tu pourrais être le troisième messager, et dans la ligne des 144 000 tu pourrais être le deuxième.

Donc tu veux faire d'elle maintenant le deuxième ange, parce que quand nous avons commencé notre… je sais que cela a paru drôle, mais je ne le voulais pas. Quand nous avons commencé ici, ce n'était pas une étude fractale. Je crois que j'ai été assez clair là-dessus.

C'étaient les 144 000, les vrais anges de Révélation 14, et je dirai simplement que toi, comme tout le monde, tu étais assez ferme sur qui étaient les numéros 1, 2 et 3, et maintenant, quatre études plus tard, je crois, tu changes d'avis, ce qui est grave, pour moi. Parce que je viens de perdre mon travail. C'est peut-être un soulagement d'avoir été viré. C'est ce que tu viens de faire, oui ? Me virer ?

Membre : C'est ce que je pensais.

Oui, c'est très bien. Donc elle a dit « oui ». Je suis dehors à chercher un nouvel emploi. C'est bien de rire et de s'amuser, mais évidemment cela… je parle sérieusement… si vous allez changer quelque chose comme cela, cela a des effets en cascade. Tato ?

Membre : Donc le grand cri. Je suis d'accord que c'est le mouvement qui donnera le message.

Donc le mouvement va donner le grand cri, et avant, Tess a donné le grand cri. Bon. Alors, est-ce que le troisième ange donne le grand cri ?

Membre : Oui

Donc nous sommes le troisième ange ? Donc nous sommes maintenant devenus le troisième ange et je peux garder mon travail. Attendez, non, je ne peux toujours pas, parce que l'Ancienne Tess était… enfin, nous laisserons cela là.

Membre : J'ai juste besoin de demander : ce qui vient d'être dit, le troisième ange donne le grand cri ?

Est-ce bien ainsi ? Est-ce que le troisième ange donne le grand cri ? Je ne vais pas commenter cela. Je ne crois pas que ce soit si direct et nous n'avons pas assez de temps. Bon, cette dernière question, et ensuite je ferai quelques réflexions finales.

Membre : Oui, alors, en suivant le point de Tato, ce que je comprends, c'est que, donc c'est ainsi, comme ce que j'ai dit, (inaudible)

Tu penses qu'il y a quel ange ? Un quatrième ange. Un quatrième ange. Où est-ce ? Oui, mais il faut que tu en trouves un dans l'Écriture. Alors, Révélation 18, c'est quel ange ? Le deuxième ange, disent la plupart des gens ici. Ce n'est pas un quatrième ange. Cela ne nous aide même pas avec le troisième. Je ne crois pas que cela va aider.

Nos obligations

Alors, je suis désolé, je vais devoir résumer parce que je suis déjà en retard. Nous avons commencé cette étude en parlant de la raison pour laquelle je ne jette pas mon poids, ou mon opinion, ou ma reconnaissance des études de l'Ancienne Terrie, et je ne l'ai pas tout à fait dit ainsi, mais la question est : pourquoi le ferais-je ?

Et dans notre discussion, nous avons dit que le rôle des anges est de donner un message et de protéger le troupeau des membres qui donnent des études privées. Nous avons donc parcouru l'histoire de 2012 à 14 et nous avons vu ce qui s'y est passé, quand l'ange s'est engagé avec un membre, un membre qui a employé le message de l'ange pour créer une information nouvelle, et l'ange s'est battu avec le membre et le message a donc été écrasé.

Et j'ai demandé quelle était votre obligation dans cette histoire, et j'espère que nous sommes tous clairs sur le fait que votre devoir et votre obligation étaient de suivre l'ange, pas le membre. Or, il y a certains éléments de cette histoire qui sont légèrement différents de cette histoire-ci, mais il y a des éléments qui sont très semblables. Par exemple, le membre a demandé à l'Ancien Jeff : « Je fais cette étude, qu'en penses-tu ? » Devinez ce que l'Ancien Jeff a dit ?

Membre : C'est une erreur

Une erreur. Non, en fait il n'a pas dit que c'était une erreur. Il a dit : « Vas-y ! » quand nous avons parlé en privé. Quand le message a commencé à devenir public, soit lui, soit ses amis, soit ses proches ont commencé à avoir peur de ce message parce qu'ils sentaient qu'il attaquait quoi ? La vérité ou la personne ? La personne. Tout au long de notre histoire, l'interaction entre la doctrine et le conflit interpersonnel a toujours été là. Donc il ne lui a pas fallu longtemps pour se lever et dire simplement : « Ceci est une erreur. » Une partie du problème à l'époque, c'est que YouTube et Internet n'étaient pas aussi librement disponibles qu'ils le sont maintenant, donc ce message n'a pas été rendu disponible ni visible pour le mouvement, et moi, étant vraiment obéissant, j'ai fini par arrêter d'enseigner ce message et il y a eu cette exclusion dont nous avons parlé.

Donc nous sommes dans cette histoire-ci maintenant. Avant que l'Ancienne Terrie ne dise : « Oh, j'ai cette étude que je veux partager avec le mouvement au sujet de la loi du dimanche. » Qu'a-t-elle fait ? Que devrait-elle faire ?

Membre : Venir te voir.

Elle a demandé. Et j'ai dit : « Vas-y ! » Je veux donc que nous voyions le parallèle entre cette histoire-là et cette histoire-ci. Alors, ce n'est pas parce que je dis « vas-y » que cela veut dire que je comprends pleinement le message ?

Membre : Non.

Non. Donc le problème se pose de savoir qui est l'Ancienne Terrie, si oui ou non elle est un membre, ce qui veut dire qu'elle a besoin d'une permission et que quelqu'un va finir par dire « oui » ou « non » à cette étude.

Les gens s'attendent à ce que ce soit mon travail parce que je suis un ange quelconque, ou bien, sans que vous vous en rendiez compte, elle est soudain devenue un ange et alors les dynamiques sont très différentes. Ce n'est qu'un court camp et c'est une grosse question, et il faudra peut-être du temps avant que nous ne trouvions cette réponse. Alors, que faisons-nous entre-temps — les trois groupes, ou les personnes dans cette histoire ? Qui sont-ils ?

Membre : Les prêtres

Est-ce que quelqu'un a dit « les prêtres » ? Il y a nous. Qui est « nous » ? Pas le mouvement. Il y a les membres, l'ange, et ensuite il y a l'Ancienne Terrie. Bon, donc ce sont les trois éléments. Que l'Ancienne Terrie est-elle tenue de faire maintenant ? Jestina, qu'est-elle tenue de faire maintenant ?

Membre : D'attendre, je crois. De patienter.

D'attendre ? Tu es d'accord pour attendre ? Russell ? Aide-la. Que devrait-elle faire maintenant ? Dis-moi juste ce qu'elle devrait faire maintenant.

Membre : (inaudible)

Le messager n'a donné aucun ordre. Que devrait-elle faire maintenant ?

Membre : Attendre la permission

Elle a déjà demandé la permission. Elle l'a demandée il y a très longtemps. Elle a été donnée. Donc tu dis qu'elle doit attendre. Alors, attendre, attendre, attendre. Quelqu'un d'autre ? Donc vous dites qu'elle devrait cesser d'enseigner le message de la loi du dimanche ? Les trois personnes ont dit cela. C'est cela que « attendre » veut dire. Oui ? Bon.

Membre : (inaudible)

Vas-y parce que cela a été donné auparavant ? Par ici ? Erica, tu as dit… ?

Membre : J'ai dit non, elle ne devrait pas attendre.

Elle ne devrait pas attendre, elle devrait ignorer tout le monde et faire ce qu'elle a à faire. Est-ce que c'est cela que tu dis ?

Membre : Oui

Membre : La question dans mon esprit est : est-elle un membre ?

Nous avons déjà répondu à la question de savoir si elle est un ange ou un membre. La réponse était celle-ci : si elle est un ange, nous ne le savons pas encore. Donc, ange ou non, nous devons la traiter comme un membre. Et pour moi, c'est cela le parallèle de 12 à 14, et c'est pour cela que je dis qu'elle devrait être traitée comme un membre jusqu'à preuve du contraire, et en tant que membre, quelle est son obligation ?

Membre : Si tu emploies ce parallèle, alors il nous faut aussi apprendre de ce parallèle. Que ce message de la loi du dimanche était le message correct.

Il y a eu beaucoup de messages sur la loi du dimanche, donc je ne suis pas prêt à dire que, si celui-là était le vrai, cela veut dire que celui-ci est le vrai. Bon, je vais me lever la semaine prochaine à mon prochain camp parce que j'ai déjà trouvé la réponse et je vais vous montrer que ce qu'elle enseigne est une erreur. D'accord ? Tout va bien ? Erica ? Que fait-elle maintenant ? Enseigner ou ne pas enseigner ?

Membre : Enseigner

Donc elle se rebelle contre moi.

Membre : Non, elle ne se rebelle pas.

Si, elle se rebelle. J'ai dit : « Ne le fais pas. » Elle dit : « Je vais le faire quand même. »

Membre : Bon, je ne savais pas que tu lui avais déjà dit : « Ne fais pas cela. »

Je ne le lui ai pas encore dit. La semaine prochaine. La semaine prochaine je vais me prononcer publiquement en disant que c'est une erreur, je vais montrer l'erreur — et quelle est son obligation maintenant ?

Membre : Je crois toujours… (inaudible)

Donc, parce que tu penses que tu es plus intelligente que moi, et que je vais dire que j'ai prouvé que c'est faux, tu vas dire : je me fiche de ce que tu crois, je la crois, elle.

Membre : Alors prouve-le-moi

La semaine prochaine. Bon, alors si je te persuade — et combattre contre les anges est une occupation dangereuse —, quelle est ton obligation ?

Membre : Protéger le message

C'est moi qui protège le message. Elle le conteste. Quel est son travail ? Le silence ou le combat ? Allons. Que se passe-t-il dans l'histoire précédente ?

Membre : Le silence… (inaudible)

Donne la version courte.

Membre : (inaudible)

Qu'est-elle censée faire ? Dis-moi juste si elle doit m'obéir ou se rebeller.

Membre : Se rebeller

Levez la main si elle doit se rebeller. Trois personnes sur une centaine environ. Levez la main si elle doit obéir. La plupart des gens. Alors, en 2012, quand ils ont dit « Tais-toi », qu'a dit ce membre ? « Non. » Et ils ont dit : « Si tu ne le fais pas, nous t'excluons. » Et le membre a dit : « Allez-y. » Il me semble que l'Ancienne Terrie est tenue de suivre sa conscience, et c'est simplement la théologie de la Réforme, que vous avez tous lue des centaines de fois.

Quand j'appelle Luther et que je dis : « Soumets-toi contre ta conscience », et qu'il dit : « Il n'est pas prudent de faire cela. » Donc elle est obligée de donner le message, que cela me plaise ou non. Cela nous va. Maintenant, vous. Qu'êtes-vous obligés de faire ? Me suivre ou la suivre ? Je vais faire simple. Me suivre, pas elle.

Membre : Nous devons choisir quel ange…

Elle n'est pas un ange, elle est un membre.

Membre : Ce n'était pas un ange avant elle, c'était la vérité avant elle.

Comment savez-vous ce qu'est la vérité ? Vous croyez sa version des choses, par opposition à un ange qui est là depuis des décennies, qui comprend le message intimement, et l'inspiration vous dit qui vous êtes censés suivre.

Elle n'est pas le berger du troupeau, l'ange l'est. Les brebis n'entendent aucune autre voix. Vous êtes condamnés à votre sort, à m'obéir. Je ne veux pas dire « moi »… l'ange. Vous n'avez aucune autre obligation. Tous ces membres qui disent : « Nous sommes pro-Ancienne Terrie »… vous pouvez faire cela — pourquoi ?

Parce que l'ange vous accorde cette liberté. Bon. Donc moi — pas moi, l'ange. J'ai déjà perdu mon travail ! Quelle est l'obligation de l'ange ?

Membre : De laisser les gens… (inaudible)

De protéger le troupeau et le message. Quelqu'un d'autre ?

Membre : (inaudible)

Ah, donc si je dis que c'est un mauvais message, alors il me faut en trouver un nouveau, ou une solution de rechange. Bon, alors nous avons vraiment dépassé le temps.

Ce que je veux vraiment dire, c'est que je crois que ma responsabilité — vous avez tous vu ce que je fais réellement — est de rester silencieux et d'être fidèle à ce que je pense être les principes que j'ai défendus, enseignés et crus depuis plusieurs décennies maintenant, à savoir aller à la parole, ou aux lignes, ou à l'inspiration, et déterminer la vérité ; et je sais que, pour moi, il faut longtemps pour comprendre les subtilités d'un message compliqué. Donc, pour que nous soyons tous clairs, je ne fais aucune annonce la semaine prochaine — vous savez, cela n'était pas vrai —, mais si et quand ce sera le cas, les choses commenceront à prendre un cours particulier, dans quelque direction que cela mène.

J'espère donc que je ne commets pas les mêmes erreurs que mes prédécesseurs, que je n'écoute pas les gens proches de moi qui disent : « Écoute, ils vont prendre ta gloire et ta renommée et ton travail », ou quoi que ce soit d'autre, ou : « Leur message est faux et tu dois faire quelque chose à ce sujet. » Il me semble que ma responsabilité est d'essayer de comprendre la vérité par moi-même, que je sois un ange ou non. Et une fois que j'arrive à une compréhension, ce qui peut me prendre longtemps, alors je crois qu'il est de ma responsabilité de partager la manière dont je vois et comprends les choses, et je ne crois pas qu'aucun de nous devrait avoir peur de ce que l'avenir nous réserve, que je sois d'accord ou en désaccord.

Voilà donc la raison pour laquelle je n'ai fait aucun commentaire, et cela fait plusieurs mois maintenant, parce qu'une chose que j'ai apprise, c'est que quand on applique une pression à un message, l'une de deux choses se produit. Soit ils s'effondrent, soit ils se développent ; et si vous fermez un message trop vite, il n'a pas l'occasion de se développer. La personne qui donne le message n'a pas l'occasion d'expliquer les malentendus.

C'est pour cela que j'ai donné tout cet espace à l'Ancienne Terrie pour partager ce qu'elle comprend. Car j'ai aussi cru que c'est positif, et je ne crois pas qu'il y en ait assez : des gens qui se lèvent et combattent ce qu'elle enseigne, en expliquant pourquoi ils ne sont pas d'accord, parce que c'est dans cette arène formelle où les études sont données — les présentations — que les choses sont clarifiées, et plus elle rencontre de résistance, plus elle aura la capacité, l'occasion d'expliquer et de développer ce qu'elle enseigne, et soit cela se renforcera, soit cela s'effondrera. Donc, contrairement à beaucoup de gens, je n'ai en fait aucune crainte ni inquiétude quant à ce qui se passe actuellement. Je crois qu'il est sain pour nous d'avoir ce conflit dans le mouvement aujourd'hui, et je mets en garde tout le monde, de quelque côté que vous soyez, de ne pas accepter le message trop volontiers ni de le rejeter trop volontiers, mais d'écouter les arguments de tous les côtés et soit de la laisser expliquer ce qui apparaît comme des erreurs ou des fissures, et si elle n'en est pas capable, ces fissures grandiront et le message échouera, et nous verrons que c'était quelque autre vérité. Je m'excuse d'avoir dépassé le temps. J'espère que nous avons passé un moment agréable à étudier ensemble et j'espère que nous aurons tous un sabbat béni.

Prière de clôture

Prions. Dieu saint, aide-nous à comprendre nos responsabilités en tant que personnes individuelles qui essaient de faire leur chemin vers le ciel, et en tant que corps collectif que tu as conçu pour que nous travaillions ensemble. Aide-nous à savoir ce que nous devrions faire, où que nous nous trouvions. Nous voulons prendre un moment particulier pour prier pour l'Ancienne Terrie. Beaucoup d'entre nous ne savent peut-être pas, ou ne réalisent pas, parce que nous ne l'avons pas vécu, l'énorme pression ou le stress sous lequel elle doit être. S'il te plaît, sois avec elle. Je prie que tu sois avec les membres, que tu les aides à comprendre ces vérités. Sois avec moi, afin que je sois assez humble et assez sage pour prendre les bonnes décisions pour aider à guider et à diriger cette œuvre. Bénis-nous en ce jour particulier, au nom de Jésus, amen.


Matériel supplémentaire

Transcriptions


Transcription en anglais

Discussion on Angels & the SL Part 4 (Edited) - Parminder - FGA - 28 December 2024


Vidéos

discussion_sur_les_anges_est_la_ld_-_4eme_partie._audio.txt · Dernière modification : de brian

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