2 présentations le samedi 13 septembre pour comprendre et identifier qui est le 8è royaume dans Apocalypse 17.11

• Il N’ Y A Pas De 8ème Tête
  • Apocalypse 17 : 7 Têtes & Non 8 Têtes
    • Comprendre Ces Chapitres Avec Une Vue Panoramique Ou Dispensationnelle
  • Signification Des Chiffres 7 et 8
  • Les Cornes & Des Couronnes N’Ont Pas Encore Été Abordées

• Une Bête Avec 7 Têtes Séquentielles
  • Une Vue Dispensationnelle & Panoramique En Même Temps
    • Apocalypse 13.3 : 1798 La Tête N°5 Est Morte

• Comment Définir La 8ème Tête ?
  • Réponse Des Membres : La 8ème Est La 7ème Et A Les Caractéristiques De La 5ème
  • La 8ème Est-Elle L’Une Des 7 Ou Toutes Les 7 ?
    • Va À La Perdition : Va Être Punie Pour Quelque Chose Qu’Elle a Fait
  • Le 8ème Tête N’Est Pas L’Une Des 5 Têtes. Quel Numéro Est La 8ème ?

• Apocalypse 17 : 1 Bête & 7 Bêtes
  • Apocalypse 17 : Quel numéro de Bête En 1798 ?
  • Apocalypse 17.3 : La Bête Écarlate – Bête n°5
  • Apocalypse 17.8 : La Bête Que Tu As Vu, N’Est Plus – N°5
    • La Bête N°7 Est La Bête N°5 Qui Ressuscitera Et Ira A La Perdition

• Résumé : Apocalypse Montre La Bête n°5 Alors Qu’On Est Dans La Dispensation N°6
  • Daniel 2 : La Statue Est En 2 Parties – Les Métaux & Le Fer & L’Argile
  • Le Rejet Des Révolutions Qui Ont Servi À Séparer La Religion De L’État

• Présentation : Eden à Eden
• Plateforme : Zoom
• Date : 13 Septembre 2025
• Orateur : Parminder Biant
• Site internet : Eden à Eden
• Transcription : Une Plongée Plus Profonde Dans Le 8è Royaume - 2P
• Chaine YouTube : YouTube Eden à Eden
• Playlist : -EaE - 13 Septembre
• Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=GHK9mnVuTm0

Je vous souhaite à tou.te.s la bienvenue. Il s’agit de la deuxième et dernière présentation de la journée. J'espère que tout le monde a eu une bonne pause, alors commençons par la prière.

Dieu saint, nous Te remercions pour le privilège de l'amitié et de la fraternité. Je tiens à remercier toutes les personnes qui ont fait l'effort de venir ici en personne, car elles ont fait de cette journée un moment joyeux. Certaines ont voyagé localement, d'autres sont venues de très loin. Nous apprécions tous les sacrifices que les gens ont faits pour être ici. Nous Te demandons de Te joindre à nous, de remplir cette salle de Ta présence, de parler à nos cœurs et à nos esprits. Au nom de Jésus, Amen.

Nous avons donc commencé par aborder une question concernant la huitième tête d'Apocalypse 17. Dès les premiers instants de l'étude, je pense que nous avons établi, à la satisfaction de tout le monde, espérons-le, qu'il n'y a pas de huitième tête. Ainsi, lorsque nous traitons de la huitième, nous devons le faire d'une manière très unique et différente.

Lorsque nous comparons les chapitres 12, 13 et 17 de l'Apocalypse, nous comprenons qu'il s'agit d'une entité unique, la même entité. Et lorsque nous revoyons, en fait, tous ces chapitres, nous avons établi qu'il y a :

Et lorsque nous examinons ces chapitres, nous devons voir que le mot que j'ai utilisé est panoramique et dispensationel. Nous devons les examiner sous ces deux Angles :

Car ces deux perspectives sont données dans les chapitres. Vous devez comprendre cette histoire unique sous ses deux perspectives. Mais lorsque vous le faites, cela peut devenir confus et vous pouvez commettre des erreurs.

Nous avons vu, sans le prouver, que :

Ces deux éléments deviennent importants par rapport à ce que nous avons déjà dit alors que nous avançons dans cette étude.

Nous avons vu que dans chacun des chapitres, il n'y a pas seulement sept têtes, mais il se trouve aussi dix cornes, mais nous n’avons pas encore parlé des cornes. Dans une étude précédente, la question m’a été posée sur les couronnes. Elles apparaissent dans les chapitres 12 et 13, mais pas dans le chapitre 17. Encore une fois, ce n'est pas un sujet que nous avons abordé.

Nous avons donc commencé à explorer l'idée d'une Bête avec sept têtes distinctes et séquentielles. Nous avons abouti au modèle suivant. Il s'agit du comptage des Têtes, des dispensations, et nous avons dit qu'il y a une Tête et une Bête dans chacune d'elle. Et dans chaque dispensation, la Tête et la Bête étaient vivantes. Mais nous nous interrogeons sur ce qui se passe dans la sixième dispensation.

Nous avons convenu que, malgré l'existence d'une vue panoramique, il existe également une vue dispensationnelle. Et lorsque nous prenons la vue dispensationnelle, nous voulons savoir dans quelle dispensation nous nous trouvons. Nous avons eu une discussion à ce sujet. Et nous avons convenu, je crois, qu'il existe trois dispensations.

Vous pouvez le considérer du point de vue :

Quand vous comptez les Têtes, c'était la cinquième, sixième et septième dispensation. Donc, ce graphique ci-dessous, est le même que le graphique précédent. Ils sont identiques.

Y a-t-il des questions ou quelqu'un a-t-il besoin de clarifications ? Nous avons ensuite convenu que cette balise représentait 1798. Puis nous avons lu Apocalypse 17.10 et 11, mais également Apocalypse 13 le verset 3³⁾. J'ai posé une question dans Apocalypse 13. 3, il est dit qu'il y avait une Tête qui était morte. Et j'ai demandé : « Quel est le numéro de la Tête qui est morte ? » Nous sommes finalement tombé.e.s d’accord qu’il s’agissait de la tête n°5.

Puis, j'ai demandé : « Où nous en étions, d'un point de vue dispensationnel, dans ces deux chapitres d’Apocalypse 13 et 17 ? ».

Et nous étions tou.te.s d’accord que nous étions dans la sixième dispensation. La plupart des gens en arrivent à la conclusion que vous êtes juste à la jonction entre la cinquième et la sixième dispensation. Mais vous êtes définitivement dans la sixième, que vous soyez à la jonction ou non. Alors peut-être voulez-vous simplement dire que vous êtes en 1798 et que vous préféreriez que je fasse ainsi.

Et en étant en 1798, il est possible de regarder en arrière et vers l’avenir. Des questions ?

Si nous sommes en accord avec ce qui a été dit, nous avons commencé à explorer cette question. Mais je veux juste la passer en revue et m'assurer que nous sommes sur la même longueur d’onde, même si nous ne parvenons pas à une conclusion, j’aimerais simplement le répéter. Nous discutons de ce sujet pour répondre à la question sur la huitième Tête, qui n'existe pas, d'ailleurs. Nous le savons, mais nous voulons essayer de comprendre ce que nous pouvons apprendre de cette huitième Tête. Et la raison pour laquelle ce sujet devient important, est qu’il est lié avec ce dont nous discutons actuellement.

Alors, laissez-moi vous poser une question. Si je vous demandais très simplement de donner la réponse maintenant. Si je vous demandais : « Qu'est-ce que la huitième tête ? » Que répondriez-vous maintenant ? Levez la main pour que quelqu'un puisse venir vers vous avec le micro.

Pour vous rappeler, voici le graphique dont nous disposons. Si vous souhaitez que je passe au graphique, je le ferai. Ou si vous souhaitez que je revienne au graphique de la première étude⁴⁾, je peux le faire aussi. Alors dites-moi avec vos propres mots, très simplement, en une ou deux phrases : « Qu'est-ce que cette huitième Tête ? ». Nous avons déjà donné les caractéristiques de la huitième Tête. Il s’agit de quelque chose :

Et nous pouvons comprendre la résurrection de différentes manières. Il peut s'agir d'une personne qui ne faisait rien, peut-être au chômage. Et puis, à un moment donné de sa vie, elle trouve un nouvel emploi. Même personne, nouvel emploi. Et cet emploi est tellement phénoménal que cette personne devient quelqu'un d'autre. Vous pouvez y penser en termes de santé. Elle était malade, et maintenant elle va bien. Elle s'est remise d'un cancer. Et elle vous dirait : « Je suis une nouvelle personne ». Donc, cette idée de nouveauté et de résurrection peut avoir de nombreuses connotations. Dites-moi ce qu'est le huitième, quelqu'un. Natacha ?

Membre : La cinquième.

Parminder : Donc, tu dis que la 8ème Tête est la 5ème Tête. D'accord.

Membre : Je dirais que la 8ème est la 7ème – le futur.

Je vais revenir à Natacha dans une seconde. Quel est ton argument, Tamina ?

Membre : Je sais que c'est la 7ème. Je me suis trompée.

Parminder : Oh, d'accord. Tu t'es trompée. D'accord, vous dites toutes deux la même chose. Personne n'a la moindre idée de ce qu'est la huitième Tête, après toutes les études de la semaine dernière et de ce matin ? Ou êtes-vous juste timides ? Allez, M… tu as raté le sept, tu as fait l'étude.

Membre : Je donne une réponse, c’est la septième. Mais la septième est aussi la cinquième. Donc, la huitième est la 5 et la 7.

Parminder : La 8ème est la 5ème ?

Membre : C’est la septième, mais la septième est la cinquième.

Parminder : D'accord. Ce que j’écris décrit-il ce que tu dis ? La huitième est la septième, et la septième est la cinquième ? C’est ce que tu voulais dire N ? Oh, désolé, je pensais que tu avais fini, continue…

Membre : Si la huitième est la septième, et la septième est la cinquième, alors la huitième est aussi la cinquième, car elle a les mêmes caractéristiques. Donc, je veux vraiment dire que la huitième est la septième.

Parminder : D'accord. Puis-je mettre un signe égal ici ? 8 = 7 ?

Membre : Oui, je reconnais que la septième a les caractéristiques de la cinquième. Mais je ne dis pas que la septième est égal à la cinquième. J'ai dit qu'elles ont les mêmes caractéristiques, si nous restons dans les Têtes.

Parminder : Je vais utiliser approximativement : Égal et approximativement.

D'autres points ? Nous allons passer de ce côté.

Membre : Je suis un peu perturbé par quelque chose. Oui. Inquiet. Quand on prend le verset 11.

1. Parlons-nous de la vision panoramique de Babylone au verset 11 ? ou
2. Faut-il l’associer uniquement à un seul royaume ?

Parminder : Est-ce que tout le monde comprend la question ? Levez la main si vous ne comprenez pas la question. La question que David pose, nous ne l'avons pas abordée parce que nous n'avons pas lu la partie B du verset 11. Nous n'avons pas lu la deuxième partie. Faisons-le maintenant, à moins que quelqu'un d'autre donne son opinion sur ce qu’est la huitième Tête. De ce côté-ci. Pascale ? Non. Personne d'autre ? D'accord. Alors, jetons un coup d'œil rapide à Apocalypse 17. Je vais l'appeler 11b.

Nous sommes arrivés à la huitième, nous en avons terminé avec cette Tête. Puis, il est dit : Et, je vais ajouter quelques mots, mes propres mots. « Et la huitième Tête est des sept ». Je vais donc dire que le huitième est l'une des sept. Tout le monde est d'accord ?

Selon la version, si vous prenez une version contemporaine, ils disent quelque chose de très similaire à la version King James, qui est celle qui est au tableau. Je ne sais pas de quelle manière c’est traduit en français ou en espagnol. Je vais donc ajouter un mot, et vous me direz si cela vous convient. Je vais donc ajouter un mot ici. « Une ». C'est la question de David.

Est-ce que la huitième est des 7 ou toutes les 7 ?

Ai-je reformulé ta question correctement ?

1. La 8ème est-elle l’une des 7 ?
2. La 8ème est-elle toutes les 7 ?

C'est donc ce qu'il demandait. Et nous n'avons pas abordé cette partie du verset. Puis, il est dit qu’elle va à la perdition. Quelqu'un peut-il me dire ce qu'est la perdition ?

Quelqu'un dit la destruction. Myriam a dit la destruction. Si cette définition vous convient, selon le mot que vous voulez choisir, vous pouvez opter pour :

Ça te convient, David ? Oui. Donc. Oublions « l’une » pour l'instant. Ce huitième, est lié aux sept têtes. Nous sommes d'accord avec ça. Nous ne savons pas laquelle et nous ne savons pas si c'est toutes les têtes. Ensuite, la dernière partie, qui est la partie C, je vais l'appeler ainsi. Il est dit : « Va à la perdition ». Je vais donc réécrire ce verset et dire :

Quelqu'un veut-il reformuler, ou n'aime-t-il pas ce que j'ai fait, ou pense-t-il que ce n'est pas exact ? Vous devez vérifier dans votre propre Bible pour voir si vous êtes d'accord avec ce que j'ai fait.

1. Voici donc la version King James. Apocalypse 17.11c : Va à la perdition
2. Et voici ma version. Apocalypse 17.11c : Va à sa mort.

Si cette réécriture vous convient, c'est ce que cela signifie « Va à sa mort ». Donc, si c'est le cas, alors nous en sommes au numéro n°6 – nous sommes d’accord. Quelqu'un a dit que nous pourrions mettre « mort » ou « mourir ». Mais le mot «perdition » a une connotation, parce que vous pouvez mourir pour de nombreuses raisons par exemple : la vieillesse, une mauvaise santé, un accident, vous pourriez être assassiné, le suicide, la punition.

Je pense que le contexte du mot « perdition » est la punition. Vous allez mourir pour une raison car vous avez fait quelque chose de mal et nous le savons. La punition signifie donc que vous avez fait quelque chose et que vous allez maintenant mourir pour cette chose.

Nous sommes au numéro six. Et il est dit, quand on en est au numéro six, qu'est-ce qui s'est déjà passé ? Plus que la blessure mortelle. Natacha ?

Membre : Les autres ne sont pas là. Les autres Têtes ne sont plus là.

Parminder : Quelles autres ?

Membres : Celles qui sont avant : De 1 à 5.

Parminder : Donc cinq sont déjà mortes. Comme nous savons que cinq sont déjà mortes, et que nous en sommes au numéro six, quand il est question de ce qui se passe au verset 11, il est dit qu’il va à la perdition, ce qui signifie : soit le présent ou le futur. Car celles qui sont mortes sont déjà allées à la perdition.

Par conséquent, nous pouvons être sûr.e.s, je pense, vous devriez être sûr.e que le numéro 8 ne peut être que les numéros 6 ou 7, car les autres sont déjà mortes. Nous savons deux ou trois choses.

Nous savons que ce n'est pas l'ensemble des sept, ce pourrait être :

Vous devriez vous demander si nous pouvons ajouter le mot « une » ici ? Ou nous pourrions dire que la huitième est deux des sept.

La question est donc maintenant : quel numéro de Tête est le numéro huit ? Le graphique que nous avons :

Sommes-nous tou.te.s d'accord pour dire qu'il ne peut pas s'agir de la Tête numéro 5 ? Pourquoi ne peut-il pas s'agir du numéro 5 ? Parce que la Tête est déjà morte. C'est ce qui a été dit ?

Je voudrais vous rappeler, dans Daniel 9, quel verset ? 26. Dans Daniel 9.26, que savons-nous, C. puisque tu as donné le verset ? Trois dates. Que savons-nous du verset 26 ? Euh, qu'est-ce qu'il dit ?

Membre : La fin sera comme un déluge.

Parminder : Désolé. Maintenant, nous devons sortir nos Bibles correctement. Quelle était ma question ? Que savons-nous dans Daniel 9. 26 ? Nous savons que cinq sont morts. Donc je dis que je ne pense pas que la huitième puisse être la cinquième, car elle est déjà morte. Nous pourrions donc être en désaccord dans une minute. Quelqu'un peut-il nous aider - Daniel 9.26 ? Il s’agit de Daniel 9.27⁵⁾. Vous connaissiez la réponse.

Membre : Il ira à sa fin. Ce sera une punition.

Parminder : « Et ce qui est déterminé sera déversé sur le désolateur. » La dernière partie du verset 27. Je suppose, ou j'espère, que vous êtes tou.te.s conscient.e.s, encore une fois, je ne sais pas comment cela se traduit en français, mais ce n'est pas sur le désolé, car cela impliquerait la victime, quelqu'un qui a été désolé, c’est-à-dire la victime. Ce n'est pas une très bonne traduction en anglais. Il est assez bien établi, en tout cas chez les Adventistes, que le mot d’origine est « désolateur », l'auteur du crime. Désolateur. Tout le monde est d'accord avec ça ? J'espère que la plupart d'entre nous l’a entendu. Donc, la personne qui est l'auteur du crime sera punie, c'est-à-dire « ira à la perdition ». Et si vous entrez dans les détails de cette histoire, comme C, nous l'a expliqué, cet événement, quelqu'un le connaît-il ? Je suis sûr que plusieurs d'entre vous le connaissent. Quel est-il ? Johana ? 1798. J’ai entendu à deux reprises cette date, donc c’est 1798. La mort du désolateur dans ce verset spécifique est ce que Miriam a dit, c'est la cinquième Tête. Je suggère donc que ces cinq-là sont déjà mortes et je ne pense pas que la huitième Tête d'Apocalypse 17, puisse être l'une d'entre elles.

Curtis : Quand nous avons commencé ce matin parlant de la symbologie de la 8ème, au moins l'un des éléments clés était cette idée de résurrection.

Parminder : Voyez-vous ce qu'il va faire ? Est-ce que tout le monde voit ce qu'il va faire ? Ils le voient en ligne, ils le voient dans l'autre moitié de la salle, ils ont déjà compris ce qu'il va faire maintenant.

Curtis : Au moins, je comprends ce qu'est la résurrection.

Parminder : Toi et Natacha.

Curtis : Oui, moi et Natacha. C'est différent de la naissance, ce sont deux concepts différents. La résurrection signifie que quelque chose est mort puis est revenu à la vie. Avec tout ce que nous savons à ce sujet, cela semble différent.

Parminder : Peux-tu t’arrêter là un instant ? Bien sûr. Allez-y, Natacha. Prends le relais. Pouvez-vous vous arrêter là ? Oui.

Membre : Curtis veut donc faire le lien avec le 8, qui est un symbole de résurrection. Donc, s'il s'agit d'une résurrection, cela ne peut pas être la 7, parce que la 7 est née.

Parminder : Tout le monde comprend, ce qu'elle vient de dire ? La définition de la résurrection dit que ce ne peut être la 7ème maintenant.

Membre : Si je peux imaginer les pensées de Curtis, il aimerait dire que la 8 ne peut pas être la 7ème, mais devrait être la 5ème ? Est-ce correct, Curtis ? Parminder : À moitié correct. Donc Curtis a clairement dit ce qui suit :

Puis, il a souligné le mot résurrection. Donc, quelque chose doit mourir pour que quelque chose puisse ressusciter. Tout le monde est d'accord avec ça ? Laissez-moi juste vérifier quelque chose. D'accord, continuez. Qui va le faire ? M. ou quelqu'un d'autre ? Nous allons vous aider. N. a dit que 8 n'était pas égal à 7. Le 8 n'est pas égal à 7, il ne peut pas être 7. Et Curtis n’était pas sûr s’il était en accord avec cette pensée.

Nous sommes d’accord avec le :

on coche deux fois. J'ai mis une double coche, mais je vais y ajouter un point d'interrogation, au fait.

Membre : Il me semble donc qu'en haut de ton graphique, nous avons indiqué que 8 correspond à la résurrection, mais que c'est aussi quelque chose de nouveau. Dis-moi où m'arrêter.

D'accord. Continue. Nous sommes donc face à un dilemme. C'est vrai, je comprends les pensées de Curtis. Mais nous disons aussi que la 8 est quelque chose de nouveau. Nous pouvons nous tourner vers l'avenir et voir la 7. Mais avant, j'ai dit que le 7 était égal à 5, parce que nous pouvons voir, nous sommes capables de voir la caractéristique de la 5ème dans la 7ème. Ce qui doit donc être ressuscité, ce n'est pas la forme, mais les caractéristiques qui reviennent. C'est nouveau parce que ce n'est pas dans la forme, dans la structure de la 5ème.

Parminder : J'ai compris ce que tu me dis, mais dis-moi ce que je dois écrire pour le 8 différent du 7 ?

Membre : Je reste donc sur mes pensées précédentes.

Parminder : C'est tout ce que j'ai besoin de savoir.

Membre : Mais j'ajoute. 8 est égal à 7, mais aussi 7 est égal à 5, car les caractéristiques du 5 sont dans le 7.

Parminder : Es-tu d’accord maintenant avec ce qui est au tableau ?

Natacha et Curtis approuvez-vous ?

Curtis : Avec un astérisque sur 8 = 5.

Parminder : Est-ce que c'est la même chose que le point d'interrogation ?

Curtis : Oui.

Parminder : Je ne sais pas ce qu'il veut dire. Mais 5 têtes sont mortes. Et vous pouvez montrer qu'elles étaient toutes des désolateurs, elles ont toutes désolées – parties en perdition. Alors comment sais-tu que c'est le numéro 5, et non le numéro 4 ou l'un des autres ? Je veux répondre à cette question, puis je reviens vers toi. Comment savez-vous qu’il s’agit de la 5ème Tête ?

Membre : Ce dont je me souviens, c'est que le chiffre 7 est un symbole de complétude. Ce qui signifie que les chiffres 1 à 5 se trouvent tous dans le 7ème. Donc, pour moi, pour résumer, je dirai simplement que la huitième est égale à la septième, car la 7ème est la complétude de tous ces royaumes passés.

Parminder : Si je comprends bien ce que tu dis, ici, Apocalypse 17.11b, as-tu dit que la 8ème est l’ensemble des 7 ?

Membre : Non, ce n’est pas ce que je dis. On pourrait le comprendre, mais je reste sur mon point que le numéro 7 est est la complétude des cinq premiers royaumes, mais le septième est une entité à part entière. Je maintiens que la 8ème représente la 7ème et non à les Têtes 1 à 4.

Parminder : Tu es d’accord pour dire que le huitième est égal au septième. Mais tu n’es pas d'accord avec le fait que le huitième soit égal au cinquième ?

Membre : La cinquième est incluse dans la septième, mais la cinquième dans sa propre caractéristique est incomplète. Je veux m’arrêter là.

Parminder : Ok, je n’en dirai pas plus. Quelqu'un veut dire quelque chose ? Murielle.

Membre : Ce que j’aimerais dire, en lien avec ce que P. vient de dire, c’est que nous avons vu auparavant que le chiffre 7 représente la complétude. Ce qui signifie qu’en réalité le chiffre 8 n'existe pas, et c'est ce que nous avons dit auparavant. Le chiffre 8 est donc là uniquement pour nous faire comprendre l'aspect de la résurrection. Par conséquent, si nous parlons de résurrection, cela signifie que quelque chose a précédemment été mort, et l'entité qui reçoit une blessure mortelle est la cinquième Tête. Ce qui veut dire que la cinquième Tête ressuscitera. La septième Tête est donc la résurrection de la cinquième Tête.

Parminder : Autre chose ? Vous avez terminé ?

Membre : Donc, juste pour illustrer cette notion de résurrection, c'est pourquoi nous avons dit que la septième est égale à la huitième, qui est également égale à la cinquième.

Parminder : Donc, tu es d’accord avec ce qui est écrit au tableau ?

Murielle : Oui.

Parminder : Dans Apocalypse 17…. Oh, Joanna ?

Membre : Je suis un peu troublée par quelque chose. La cinquième est morte. Mais pour moi, la cinquième ne ressuscite pas sous la même forme. Il y a donc quelque chose qui me manque et que je ne peux pas définir, ce qui me permettrait de mieux comprendre.

Parminder : J'allais demander quel est ce point manquant, mais tu ne le sauras pas, car il manque. Quand quelque chose ressuscite, vous attendez-vous à ce qu'il ait le même aspect, que dans sa vie d'origine ?

Donc vous ne vous attendriez pas à ce qu'elle ait le même aspect. Alors quelle est ta question si tu n’attends pas à ce qu’elle se ressemble ? Ou quelle est ta préoccupation ?

Membre : Dans l'explication donnée, il manque quelque chose. Je ne sais pas, P. demande quelle explication. Quel point de l'explication manque ?

Membre : Dans l'explication donnée par M., j'ai l'impression d'avoir compris lorsque M. a donné l'explication. La cinquième ressuscitera dans la septième. Mais j’ai eu l’impression que M. disait que la septième ressuscitera de la même manière, sous la même forme que la cinquième. D'accord, alors laissez tomber, c’est moi qui n’ai pas bien compris.

Parminder : D'accord, je vais poser une autre question maintenant. Dans Apocalypse 17, nous avons une Bête. Nous avons déjà établi dans quelle dispensation nous nous trouvons ? Il s’agit de la sixième. Mais nous ne l'avons pas établi, mais je l'ai dit que nous sommes juste à ce que j'appelle le point culminant, ou le point de transition.

Je voudrais donc poser la question suivante : nous savons qu'il y a une Bête, mais j'ai également sous-entendu qu’il y a sept Bêtes. Je ne demande pas de prouver ou de réfuter l'existence des 7 Bêtes. Acceptez-le simplement pour l'instant, avec le modèle des Bêtes et des Têtes. Une Bête sur chacune des 7 Têtes. Ma question est donc la suivante : La Bête d’Apocalypse 17, quel est son numéro ? De quel numéro de Bête s'agit-il ? Lorsque vous lisez le chapitre, sachant que nous sommes dans le présent.

La Bête numéro 6. Apocalypse 17, dites-moi simplement à quel numéro de Bête sommes-nous ?

Membre : Les personnes ont répondu qu’il n’y a pas de Bête parce qu’elle est morte.

Parminder : Je veux uniquement le numéro. Donnez-moi le numéro.

Membre : Le numéro 5.

Parminder : David a dit le numéro 5. Ne me donnez pas la raison uniquement le numéro. Pascale et David me donneront l’explication dans une minute.

Membre : Le numéro 6, parce qu’il est dit qu’elle existait.

Parminder : J’ai les chiffres 5 et 6. Bon, regardons quelques versets. Pascale, tu veux donner une raison ? Tu es passée au numéro six ? Donc David, restes-tu sur le numéro 5 ? Juste un numéro, aucune explication du « pourquoi ».

Membre : Peut-être que je n'ai pas bien compris ta question. Pourrais-tu la répéter ?

Parminder : Quand tu lis Apocalypse 17, il est dit qu'il y a une Bête. Tu es d'accord ? Je t’ai uniquement demandé de quelle Bête s’agit-il ? Quel est son numéro ? Je n'essaie pas de piéger qui que ce soit. Juste le numéro. Juste le numéro ?

Membre : Je ne sais pas.

Parminder : Se pourrait-il que ce soit le numéro 1 ?

Membre : Non.

Parminder : Donc, tu sais quelque chose. Donne-moi le numéro que tu penses que ça pourrait être ?

Membre : Je dirai le numéro 6.

Parminder : Nous irons dans Apocalypse 17.3

J'ai vu une Bête de couleur écarlate, avec cet indice écarlate, peux-tu me dire quel est le numéro de la Bête ?

Nous avons donc maintenant le numéro 5. Les personnes qui ont répondu le numéro 6, changent-elles d’avis ?

R. dit ne pas comprendre la question.

Parminder : Tu ne comprends pas la question ?

Membre : Je pensais que c'était le numéro 6 parce que je n'avais pas bien compris ta question.

Parminder : Quelle était ma question ? Ma question a-t-elle semé la confusion chez quelqu'un ? Dans l'Apocalypse 17, il n'est question que d'une seule Bête, une seule. Et je viens de demander quel était le numéro de cette Bête.

Nous avions plusieurs personnes qui ont répondu qu’il s’agit de la Bête numéro 6. Est-ce que l'une de ces personnes souhaitent changer de réponse ? La couleur écarlate. Est-ce que cet élément change quelque chose pour vous ? Aucune personne ayant répondu la Bête numéro 6 ne change d’avis ? Oui ? D'accord, je vais peut-être reformuler ma question. Est-ce que tout le monde est d'accord pour dire que c'est la Bête numéro cinq ?

Nous sommes dans la dispensation numéro 6, mais la Bête que nous regardons est la Bête numéro 5, celle qui vient avant. Je ne trompais personne. Dites-moi si vous n'êtes pas d'accord. À part Curtis, pour le moment.

Membre : Je suis un peu perturbée ou confuse, parce que nous sommes dans la sixième dispensation, et la Bête que nous voyons au verset 3, semble être la Bête numéro 5. Mais le verset 10 dit qu'elle est morte. La numéro cinq est morte.

Parminder : Qu'est-ce qui te trouble ? Je dirais que nous voyons le numéro 7. Vous voyez la Bête numéro 7 ? Mais où ? Quel verset dit que c'est la septième Bête ?

Membre : Puis-je poser une question ? Je suis d'accord pour dire que c'est la cinquième Bête qui reçoit une blessure mortelle. La Bête numéro 5 est donc morte. Est-il possible que la sixième entité ait une Tête sans Bête ?

Parminder : D'accord, nous allons essayer de répondre à cette question, mais ma question était : il n'y a qu'une seule Bête dans le chapitre, j'espère que nous sommes tou.te.s d'accord. Il vous dit de quelle couleur elle est. Elle est écarlate, et d'après votre pensée antérieure… quel numéro est cette Bête ? J’espère que nous sommes ok pour dire que c’est la Bête numéro 5.

Je sais que c'est déroutant, mais ces chapitres semblent simples, mais ils ne le sont pas tant que ça. La raison pour laquelle j'ai posé cette question, c'est que je voudrais que nous allions au verset 8.

Au verset 8, il est dit :

« La Bête que tu as vue… » Quelle Bête as-tu vu ? La Bête écarlate, numéro cinq, c'est la seule que tu as vue. Tu n'as pas vu la Bête numéro 1 ? Il y a une Bête numéro 1, mais nous ne l'avons jamais vue. Nous n'avons jamais vu les numéros 1, 2, 3 ou 4, ni 7 ou 6. Nous n’avons vu que la Bête numéro 5.

La Bête que tu as vue n'est pas vivante aujourd'hui. Aujourd'hui, c'est le présent, ce n'est pas le 21e siècle dans lequel nous vivons. C'est ce présent, numéro 6.

Tout le monde est d'accord. La Bête que tu as vue – le numéro 5, n’est pas en vie. Et elle montera – ce qui est un mot codé pour dire « ressusciter ». Donc, le numéro 5 ressuscitera du puits sans fond – la tombe. Et ensuite, que se passera-t-il ? Elle ira en perdition, dans le futur.

Donc, dans le futur, qui n'est pas le présent, elle va ressusciter, faire quelque chose de mal, devenir un désolateur⁶⁾, puis sera punie pour ces actions. Sommes-nous d’accord ? Nous avons relié les versets 8⁷⁾ et 11⁸⁾, et nous pouvons répondre, je pense, catégoriquement, que c'est l'une des 7, et que c'est en fait le numéro 5, et dans le futur, quand elle ressuscitera, et dans sa forme ressuscitée, elle sera le numéro 7, parce que c'est tout ce que vous avez, puis une fois qu'elle aura fait son travail, elle sera punie.

Curtis : Je suis donc d'accord avec tout ce que tu as dit. Quand j'ai dit qu'il y avait un astérisque, tu l’as indiqué comme un point d'interrogation. C'était, je pense, pour répondre à une question qui avait été posée plus tôt, et je veux utiliser un verset de la Bible pour le faire.

Parminder : Quelle était la question ?

Curtis : La confusion au sujet de cette entité ressuscitée. 1 Corinthiens 15.42.

Le point que j’aimerais faire, c’est que cette chose dont nous avons dit qu'elle est morte, quand elle ressuscite, elle ne ressemble pas à ce qu’elle était quand elle est morte. Elle ressemble à quelque chose de mieux qu'auparavant. Par conséquent, elle va avoir l'air différent, elle va mieux faire son travail. Puis, au verset 44, que nous n'avons pas lu, il est dit :

Le corps naturel meurt ensuite, il y a un corps spirituel, qui est la manifestation ressuscitée de cela. C’est donc mon caviar pour dire que :

Parminder : Si nous pouvons résumer. Nous savons que nous sommes dans la dispensation ou l’histoire numéro 6. Mais l’image que nous voyons est celle d’une Bête qui est dans la dispensation numéro 5 – la dispensation précédente. Alors, pourquoi Dieu voudrait-il que nous soyons dans une dispensation qui ne concerne pas l'histoire ? Parce que toute l'histoire concerne la Bête d'avant et la Bête qui vient. Et il y a cet écart entre les deux, qui est là où nous nous trouvons. Donc, peut-être que nous ne comprenons pas entièrement la pensée de Dieu, mais dans les chapitres 13 et 17, Dieu utilisera ce même modèle, « passé, présent et futur » pour montrer que le futur est identique au passé, à tel point que nous pourrions le classer comme la résurrection du passé. Et puis Dieu est très précis pour nous dire ce qui se répète, car tout ne se répète pas. C’est particulièrement le numéro 5 en comparaison avec 1, 2, 3 ou 4. Il semble y avoir une différence entre le numéro cinq et les quatre autres.

Et nous savons déjà ce que c'est, nous connaissons la réponse à cette question lorsque nous allons dans Daniel 2, parce que vous avez une statue qui est en deux parties.

Nous savons donc que même si tout est identique, il s’agit d’une Bête unique, il y a quelque chose de différent dans le numéro 5, par rapport aux royaumes précédents. Et vous connaissez l'interprétation adventiste du numéro 5.

Et vous savez que cette histoire a créé deux révolutions.

Indépendamment du succès ou de l'échec de ces révolutions, le but de ces révélations visait à lutter ou à pousser contre (se battre) l'histoire de la cinquième dispensation - cette relation entre l'Église et l'État qui est unique, parce qu’elle ne s’était jamais produite auparavant dans les quatre premiers royaumes, de la même manière.

Et ce que ces chapitres prédisent, c'est que la dynamique du numéro cinq va se reproduire. Et c'est l'appel ou la naissance de l'Adventisme. C’est pour cette raison que nous avons été créés, pour premièrement comprendre puis avertir que la dynamique de la cinquième Tête reviendra et c’est pour cette raison que Jean utilise l’idée de la résurrection. C'est pourquoi il emprunte le chiffre 8. Et cela se produira après que les révolutions auront pris fin.

Pour une raison quelconque, la société n'apprécie plus le fruit de ces révolutions. Mais, il y aura un retour de bâton, ce qui sera le septième royaume, qui est le même que le cinquième ; et nous dirions une résurrection de ce cinquième, d’où le chiffre huit.

Je ne me souviens plus qui a posé la question. Mais j'espère que nous avons au moins répondu à cette partie. Ce à quoi nous n'avons pas répondu, pour celles et ceux qui ont prêté attention, c'est l'histoire du chiffre 6. Et pour être honnête, le chiffre 6 est l'histoire importante, pour comprendre la dynamique de ce qui se passe là-bas.

J'ai mis un point d'interrogation. Dans notre dernière étude, nous avons dit que la Tête était vivante et que la Bête était morte. Et ce que nous devons essayer de comprendre, c'est d'abord :

Ce que nous savons, c'est qu'après la mort du numéro 5, quelque chose va dans sa tombe. Nous savons donc que dans l'histoire du 5, il y a la mort, puis la vie de nouveau.

Il nous faut essayer de mieux comprendre cette histoire – la dispensation n°6, afin de comprendre l'époque dans laquelle nous vivons actuellement. Nous devons comprendre pourquoi il y a eu un rejet de ces révolutions. Rappelez-vous que les révolutions ont été créées pour séparer la religion du gouvernement. Pour le dire autrement, nous devions avoir une forme différente de gouvernement. Aujourd'hui, nous aimons l'appeler une démocratie. Mais nous devons tous comprendre qu'il s'agit d'une République, car il existe différents types de démocraties, mais c’est d'une République dont nous parlons.

Y a-t-il des questions ? J'espère que nous avons répondu à la question du numéro 8. Et nous n'avons pas vraiment abordé la question du numéro 6. Et c'est la question importante. Elle l'a toujours été.

Prions. Dieu saint, nous Te remercions. C'est toujours une bénédiction de pouvoir travailler ensemble et parvenir à une compréhension commune de la vérité. Nous Te remercions de nous avoir béni.e.s, de nous avoir permis d'arriver à ce que je considère comme une compréhension plus claire de la vérité. Alors que nous

essayons d'assimiler et de comprendre par nous-mêmes l'histoire du huitième royaume, puisses-Tu nous aider à voir que cette compréhension ouvre la porte au sixième. Au nom de Jésus, Amen.

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