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| echapper_a_la_convoitise_du_monde [2023/11/29 16:11] – eae062021 | echapper_a_la_convoitise_du_monde [2026/07/31 08:30] (Version actuelle) – [Transcription : Échapper À La Convoitise Du Monde] brian |
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| ====== Transcription : Échapper À La Convoitise Du Monde ====== | ====== Transcription : Échapper À La Convoitise Du Monde ====== |
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| Camp meeting El Librito sur Zoom du vendredi 10 au samedi 11 novembre 2023. Sept présentations parlant essentiellement du message du patriarcat- Féminisme radical en lien avec le test de la Loi du dimanche. | Camp meeting El Librito sur Zoom du vendredi 10 au samedi 11 novembre 2023. Sept présentations parlant essentiellement du message du patriarcat- Féminisme radical en lien avec le test de la Loi du dimanche. |
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| * Introduction | * Introduction |
| * Rappel De L’Étude Précédente – L’Écriture Inclusive | * Rappel De L’Étude Précédente – L’Écriture Inclusive |
| * Question n°1 : Le Sabbat Durera Durant Toute L’Éternité | * Question n°1 : Le Sabbat Durera Durant Toute L’Éternité |
| * Question n°2 : Contrepartie De Dieu & Encore Humain | * Question n°2 : Contrepartie De Dieu & Encore Humain |
| * La Forme De Christ Différente Ou Identique À La Nôtre | * La Forme De Christ Différente Ou Identique À La Nôtre |
| * Évangélisation 549.3 – | * Évangélisation 549.3 – |
| * La Divinité De Christ Revêtue De L’Humanité | * La Divinité De Christ Revêtue De L’Humanité |
| * Heaven 73 : Un Avec La Race Qu’Il A Rachetée | * Heaven 73 : Un Avec La Race Qu’Il A Rachetée |
| * Évangéliser 549.2 : Échapper À La Corruption | * Évangéliser 549.2 : Échapper À La Corruption |
| * Évangéliser 549.2 : 2 Pierre 1.4 - La Convoitise Du Monde | * Évangéliser 549.2 : 2 Pierre 1.4 - La Convoitise Du Monde |
| * Daniel 11.41 - Échanger Les Désirs Interdits Par La Divinité | * Daniel 11.41 - Échanger Les Désirs Interdits Par La Divinité |
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| ====== Extrait De La Transcription ====== | |
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| | ===== Introduction ===== |
| | Bienvenue à tou.tes. Nous nous excusons pour les difficultés techniques que nous rencontrons. L'équipe technique était au courant de ces problèmes et elle s'efforce de les résoudre au fur et à mesure qu'ils se présentent. Nous avons eu notre prière d'ouverture avant le chant spécial. Nous avons eu notre prière d'ouverture. C'était avant le chant spécial. Nous pouvons commencer. |
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| | ==== Rappel De L’Étude Précédente – L’Écriture Inclusive ==== |
| | Hier, nous avons abordé le sujet de l'inclusivité ou de l'écriture inclusive. J'ai dit que ce sujet était en lien avec les thèmes que j’aborde depuis longtemps. En connexion avec ce sujet est celui du Sabbat. |
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| | ===== Question n°1 : Le Sabbat Durera Durant Toute L’Éternité ===== |
| | J'ai reçu une question. Quelqu'un a demandé. <fc orange>Lorsque le Christ viendra au second avènement ou la seconde fois, le Sabbat hebdomadaire sera-t-il supprimé ? Le sabbat hebdomadaire prendra-t-il fin ?</fc> Je ne sais pas pourquoi cette personne pose cette question, soit : |
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| ====== L’Observation Du Sabbat Durant Toute L’Éternité ====== | <WRAP indent> - Elle ignore ce qu'enseigne l'Inspiration. \\ |
| | - Elle pense qu'il y a eu un changement, je suppose, dans ma façon de penser.</WRAP> |
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| ====== Introduction ====== | Je voudrais donc citer Desire Of Ages page 283.2 – Jésus-Christ, 270.2((DA 283.2 – JC 270.2 : Le Sabbat n'était pas seulement pour Israël, mais pour le monde. Il avait été porté à la connaissance de l'homme en Eden et, comme les autres préceptes du Décalogue, il est d'une obligation impérissable. De cette loi dont le quatrième commandement fait partie, le Christ déclare : "Jusqu'à ce que le ciel et la terre passent, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul iota". Tant que les cieux et la terre subsisteront, le sabbat restera le signe de la puissance du Créateur. Et lorsque l'Eden refleurira sur la terre, le saint jour de repos de Dieu sera honoré par tous sous le soleil. "D'un sabbat à l'autre, les habitants de la nouvelle terre glorifiée monteront "pour se prosterner devant moi, dit l'Eternel". Matthieu 5:18 ; Ésaïe 66:23. DA 283.2)) |
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| Bienvenue à tou.tes. Nous nous excusons pour les difficultés techniques que nous rencontrons. L'équipe technique était au courant de ces problèmes et elle s'efforce de les résoudre au fur et à mesure qu'ils se présentent. Nous avons eu notre prière d'ouverture avant le chant spécial. Nous avons eu notre prière d'ouverture. C'était avant le chant spécial. Nous pouvons commencer. | <WRAP center 70%><fc teal>//Le Sabbat n'était pas seulement pour Israël, mais pour le monde… Comme les autres préceptes du Décalogue, il est d'une obligation impérissable. De cette loi dont le quatrième commandement fait partie, le Christ déclare//</fc> <fc gray>//–//</fc> et maintenant elle va citer Matthieu 5.18 <fc teal>//: "Jusqu'à ce que le ciel et la terre passent, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul iota".//</fc> Elle dit qu’il n’y aura aucun changement dans la loi. Puis elle commente le verset : <fc teal>//Tant que les cieux et la terre subsisteront, le Sabbat continuera d’être le signe de la puissance du Créateur. Et lorsque l'Eden refleurira sur la terre, le saint jour de repos de Dieu sera honoré.//</fc> Puis elle va citer Ésaïe 66.23 – et plusieurs prophètes ont utilisé ce verset différemment. Il y a plusieurs compréhensions de la signification du chapitre 66 d’Ésaïe//.// Mais dans ce contexte elle est claire, en disant : <fc teal>//"D'un sabbat à l'autre, puis elle utilise ses propres mots les habitants de la nouvelle terre glorifiée monteront//</fc> pour glorifier le Seigneur<fc gray>//.//</fc></WRAP> |
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| | Ellen G. White est claire, le Sabbat hebdomadaire perdurera dans l'éternité. Je ne suis donc pas sûr de la raison pour laquelle l'auteur de la question pose cette question, parce qu’il s’agit d’une compréhension standard de l’Adventisme. Et je ne suis pas au courant d'un quelconque changement de pensée à ce sujet au sein du Mouvement. |
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| | ===== Question n°2 : Contrepartie De Dieu & Encore Humain ===== |
| | En lien avec cette question, une autre question a été posée. <fc orange>Lorsque nous irons au Ciel, serons-nous toujours des êtres humains, parce que nous devenons pleinement la contrepartie de Dieu ?</fc> Je ne sais donc pas comment chacun d'entre vous envisage cette question. Maintenant, ce n'est pas si simple. Je voudrais citer quelques passages choisis dans l'Esprit de Prophétie. Et il y a de nombreux passages que vous pouvez trouver en fonction de vos critères de recherche. Celui-ci est tiré de Desire Of Ages page 23 – Jésus-Christ page 13.1((DA 23.1 – JC 13.1 : Il y a près de deux mille ans, une voix d'une portée mystérieuse s'est fait entendre dans le ciel, du trône de Dieu : "Voici, je viens". "Tu n'as pas voulu de sacrifice ni d'offrande, mais tu m'as préparé un corps Voici, je viens (il estécrit de moi dans le livre) pour faire, ô Dieu, ta volonté. Hébreux 10:5-7. Ces mots annoncent l'accomplissement d'un dessein caché depuis les temps éternels. Le Christ était sur le point de visiter notre monde et de s'incarner. Il dit : "Tu m'as préparé un corps." S'il était apparu avec la gloire qui était la sienne auprès du Père avant que le monde ne soit, nous n'aurions pas pu supporter la lumière de sa présence. Pour que nous puissions la contempler sans être détruits, la manifestation de sa gloire a été enveloppée. Sa divinité était voilée par l'humanité, la gloire invisible sous la forme humaine visible. DA 23.1 - JC 13.1)) |
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| ===== Rappel De L’Étude Précédente – L’Écriture Inclusive ===== | <WRAP center 70%> <fc teal>//Il y a près de 2000 ans. Une voix mystérieuse se fit entendre dans le Ciel. La voix était entendue venant du trône de Dieu. Elle disait ceci. « Voici, Je viens ». Dieu, Tu n'as pas besoin de sacrifice ni d'offrande. Mais Tu M'as préparé un corps. Voici, je viens. Comme il est écrit de Moi, dans l'Ancien Testament. Et le but de Ma venue est de faire Ta volonté.//</fc></WRAP> |
| Hier, nous avons abordé le sujet de l'inclusivité ou de l'écriture inclusive. J'ai dit que ce sujet était en lien avec les thèmes que j’aborde depuis longtemps. En connexion avec ce sujet est celui du Sabbat. | |
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| ====== Question n°1 : Le Sabbat Durera Durant Toute L’Éternité ====== | |
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| J'ai reçu une question. Quelqu'un a demandé. Lorsque le Christ viendra au second avènement ou la seconde fois, le Sabbat hebdomadaire sera-t-il supprimé ? Le sabbat hebdomadaire prendra-t-il fin ? Je ne sais pas pourquoi cette personne pose cette question, soit : | |
| * Elle ignore ce qu'enseigne l'Inspiration. | |
| * Elle pense qu'il y a eu un changement, je suppose, dans ma façon de penser. | |
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| Je voudrais donc citer Desire Of Ages page 283.2 – Jésus-Christ, 270.2 | |
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| //Le Sabbat n'était pas seulement pour Israël, mais pour le monde… Comme les autres préceptes du Décalogue, il est d'une obligation impérissable. De cette loi dont le quatrième commandement fait partie, le Christ déclare – et maintenant elle va citer Matthieu 5.18 : "Jusqu'à ce que le ciel et la terre passent, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul iota". Elle dit qu’il n’y aura aucun changement dans la loi. Puis elle commente le verset : Tant que les cieux et la terre subsisteront, le Sabbat continuera d’être le signe de la puissance du Créateur. Et lorsque l'Eden refleurira sur la terre, le saint jour de repos de Dieu sera honoré. Puis elle va citer Ésaïe 66.23 – et plusieurs prophètes ont utilisé ce verset différemment. Il y a plusieurs compréhensions de la signification du chapitre 66 d’Ésaïe. Mais dans ce contexte elle est claire, en disant : "D'un sabbat à l'autre, puis elle utilise ses propres mots les habitants de la nouvelle terre glorifiée monteront pour glorifier le Seigneur//. | |
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| Ellen G. White est claire, le Sabbat hebdomadaire perdurera dans l'éternité. Je ne suis donc pas sûr de la raison pour laquelle l'auteur de la question pose cette question, parce qu’il s’agit d’une compréhension standard de l’Adventisme. Et je ne suis pas au courant d'un quelconque changement de pensée à ce sujet au sein du Mouvement. | |
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| ====== Question n°2 : Contrepartie De Dieu & Encore Humain ====== | |
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| En lien avec cette question, une autre question a été posée. Lorsque nous irons au Ciel, serons-nous toujours des êtres humains, parce que nous devenons pleinement la contrepartie de Dieu ? Je ne sais donc pas comment chacun d'entre vous envisage cette question. Maintenant, ce n'est pas si simple. Je voudrais citer quelques passages choisis dans l'Esprit de Prophétie. Et il y a de nombreux passages que vous pouvez trouver en fonction de vos critères de recherche. Celui-ci est tiré de Desire Of Ages page 23 – Jésus-Christ page 13.1 | |
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| Il y a près de 2000 ans. Une voix mystérieuse se fit entendre dans le Ciel. La voix était entendue venant du trône de Dieu. Elle disait ceci. « Voici, Je viens ». Dieu, Tu n'as pas besoin de sacrifice ni d'offrande. Mais Tu M'as préparé un corps. Voici, je viens. Comme il est écrit de Moi, dans l'Ancien Testament. Et le but de Ma venue est de faire Ta volonté. | |
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| Bien sûr, Il s'agit bien sûr d'une citation du chapitre 10 de l'épître aux Hébreux, les versets 5 à 7. Ces paroles sont donc l'accomplissement d'un but caché. Le Christ était sur le point de visiter le monde et s'incarner. Il poursuit en disant qu'un corps a été préparé afin que la gloire que Jésus avait dans le Ciel soit cachée. Dans la dernière partie du paragraphe, il est dit que : | Bien sûr, Il s'agit bien sûr d'une citation du chapitre 10 de l'épître aux Hébreux, les versets 5 à 7. Ces paroles sont donc l'accomplissement d'un but caché. Le Christ était sur le point de visiter le monde et s'incarner. Il poursuit en disant qu'un corps a été préparé afin que la gloire que Jésus avait dans le Ciel soit cachée. Dans la dernière partie du paragraphe, il est dit que : |
| « Sa gloire a été enveloppée. Sa divinité était voilée. Et elle était voilée par l'humanité ». Et c'est la partie la plus importante : « La gloire invisible sous une forme humaine visible ». | |
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| | <WRAP center 70%><fc teal>//« Sa gloire a été enveloppée. Sa divinité était voilée. Et elle était voilée par l'humanité ».//</fc> Et c'est la partie la plus importante : <fc teal>//« La gloire invisible sous une forme humaine visible ».//</fc></WRAP> |
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| | ==== La Forme De Christ Différente Ou Identique À La Nôtre ==== |
| | Ainsi, cette idée de la forme humaine du Christ, le mot forme a troublé les Chrétiens pendant des millénaires. Et je pense que c'est ce qui se cache derrière la question, la question de la personne. Cette vieille question. Que signifie la forme humaine du Christ ? Est-elle substantiellement différente de notre forme humaine ? La raison pour laquelle j'ai posé cette question. La raison pour laquelle j'ai choisi de répondre à cette question ouvertement, c'est parce que je crois qu'elle est liée au sujet de l'inclusivité. |
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| | === Évangélisation 549.3 === |
| | === La Divinité De Christ Revêtue De L’Humanité === |
| | Je vais maintenant lire un extrait du livre Évangélisation, citation tirée de Testimonies for the Church, volume 9, page 68. Comme vous le savez, il s'agit d'une compilation. Ellen G. White développe cette pensée. Le sous-titre est « Les Enseignements Erronés((Evangelism 613.3 – Evangéliser 549.2 : Nous devrons faire face à un enseignement erroné - Encore et encore, nous serons appelés à faire face à l'influence d'hommes qui étudient des sciences d'origine satanique, par lesquelles Satan s'efforce de faire de Dieu et du Christ une non-entité. Le Père et le Fils ont chacun une personnalité. Le Christ a déclaré : "Moi et mon Père, nous sommes un". Pourtant, c'est le Fils de Dieu qui est venu au monde sous une forme humaine. Déposant sa robe royale et sa couronne de roi, il a revêtu sa divinité de l'humanité, afin que l'humanité, par son sacrifice infini, devienne participante de la nature divine et échappe à la corruption qui règne dans le monde par la convoitise.-Témoignages pour l'Église 9:68 (1909). Ev 613.3)) ». Nous allons couper le verset. Nous allons paraphraser ce qu'elle dit. |
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| ===== La Forme De Christ Différente Ou Identique À La Nôtre ===== | <WRAP center 70%><fc teal>//Dieu et Jésus. Chacun a une personnalité. Le Christ a déclaré : Dieu et moi sommes un. Pourtant, c'est Jésus qui est venu au monde sous une forme humaine//</fc><fc gray>//.//</fc> Et maintenant, elle va expliquer pourquoi<fc gray>.</fc> <fc teal>//Mettant de côté Sa robe royale et Sa couronne royale. Jésus a revêtu sa divinité de l'humanité, Jésus a revêtu sa divinité d'humanité.//</fc> Et maintenant, il va donner une autre raison du pourquoi<fc gray>.</fc> <fc teal>//Cette humanité - vous et moi, par le sacrifice infini du Christ. Ce sacrifice, c'est à la fois Sa mort en tant qu'être humain ainsi que le sacrifice de devenir humain. Par ce sacrifice, nous - l'humanité pourrions participer à la nature divine. Et échapper à la corruption qui est dans le monde par la luxure.//</fc></WRAP> |
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| Ainsi, cette idée de la forme humaine du Christ, le mot forme a troublé les Chrétiens pendant des millénaires. Et je pense que c'est ce qui se cache derrière la question, la question de la personne. Cette vieille question. Que signifie la forme humaine du Christ ? Est-elle substantiellement différente de notre forme humaine ? La raison pour laquelle j'ai posé cette question. La raison pour laquelle j'ai choisi de répondre à cette question ouvertement, c'est parce que je crois qu'elle est liée au sujet de l'inclusivité. | Elle donne donc ici une autre explication. Pas la première que nous avons lue, que nous pourrions être détruit.e.s par la divinité du Christ. Mais maintenant la raison donnée, c'est que nous puissions participer à la divinité. Et pour que cela se produise, le Christ devait donner un exemple, que cette divinité devait être cachée dans l'humanité. Ou, comme il est dit dans le passage, revêtue. Ou une expression qu'Ellen G. White pourrait utiliser dans un autre endroit - la maison dans laquelle nous vivons. |
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| | AT Jones a développé cette théologie avec E.G. Waggoner. Leur argumentation peut être résumée dans la brève déclaration suivante. Ce n'est pas une question sur la Divinité, mais de la réalité de l'humanité que le Christ a prise sur Lui. |
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| ===== Évangélisation 549.3 – La Divinité De Christ Revêtue De L’Humanité ===== | <WRAP indent> - Était-elle réelle ? \\ |
| Je vais maintenant lire un extrait du livre Évangélisation, citation tirée de Testimonies for the Church, volume 9, page 68. Comme vous le savez, il s'agit d'une compilation. Ellen G. White développe cette pensée. Le sous-titre est « Les Enseignements Erronés ». Nous allons couper le verset. Nous allons paraphraser ce qu'elle dit. | - Était-elle la même humanité que celle que nous possédons.</WRAP> |
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| Dieu et Jésus. Chacun a une personnalité. Le Christ a déclaré : Dieu et moi sommes un. Pourtant, c'est Jésus qui est venu au monde sous une forme humaine. Et maintenant, elle va expliquer pourquoi. Mettant de côté Sa robe royale et Sa couronne royale. Jésus a revêtu sa divinité de l'humanité, Jésus a revêtu sa divinité d'humanité. Et maintenant, il va donner une autre raison du pourquoi. Cette humanité - vous et moi, par le sacrifice infini du Christ. Ce sacrifice, c'est à la fois Sa mort en tant qu'être humain ainsi que le sacrifice de devenir humain. Par ce sacrifice, nous - l'humanité pourrions participer à la nature divine. Et échapper à la corruption qui est dans le monde par la luxure. | J'ai réalisé de nombreuses études à ce sujet dans le passé. Donc, si nous comprenons le but du Second avènement du Christ, qu’un vrai Dieu est devenu une personne réelle, de sorte que des personnes réelles telles que nous puissent également participer à la nature divine ou en avoir la possession. Alors ce qui suit doit être vrai. La divinité et l'humanité du Christ étaient vraies et authentiques. Par conséquent, notre humanité et notre divinité doivent également être de même nature. Et dans le livre Steps to Christ, page 14 – Le Meilleur Chemin page 11.2. Je lis en fait un extrait du livre Heaven, page 73((Heaven 73 : Un avec la race qu'il a rachetée - "Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique". Il ne l'a pas seulement donné pour qu'Il vive parmi les hommes, qu'Il porte leurs péchés et qu'Il meure en sacrifice. Il l'a donné à la race déchue. Le Christ devait s'identifier aux intérêts et aux besoins de l'humanité. Celui qui était un avec Dieu s'est lié aux enfants des hommes par des liens qui ne seront jamais rompus. Jésus "n'a pas honte de les appeler frères" (Hébreux 2:11) ; il est notre Sacrifice, notre Avocat, notre Frère, portant notre forme humaine devant le trône du Père, et à travers les âges éternels, un avec la race qu'Il a rachetée - le Fils de l'homme. Et tout cela afin que l'homme puisse être relevé de la ruine et de la dégradation du péché, afin qu'il puisse refléter l'amour de Dieu et partager la joie de la sainteté. Steps To Christ, 14 – LMC 11.2 - Hvn 73.1)), qui est un livre de dévotion. Je suppose que nous comprendrons comment interroger l'Esprit de Prophétie ainsi que la différence entre les sources originales et les compilations. |
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| | === Heaven 73 : Un Avec La Race Qu’Il A Rachetée === |
| | Le sous-titre est donc « Un avec la race qu'Il a rachetée ». |
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| Elle donne donc ici une autre explication. Pas la première que nous avons lue, que nous pourrions être détruit.e.s par la divinité du Christ. Mais maintenant la raison donnée, c'est que nous puissions participer à la divinité. Et pour que cela se produise, le Christ devait donner un exemple, que cette divinité devait être cachée dans l'humanité. Ou, comme il est dit dans le passage, revêtue. Ou une expression qu'Ellen G. White pourrait utiliser dans un autre endroit - la maison dans laquelle nous vivons. | <WRAP center 70%><fc teal>//Dieu a aimé le monde. A tel point que Jésus nous a été donné. Non seulement pour vivre parmi nous. Non seulement pour mourir pour nous. Le Christ nous a été donné. Le Christ devait s'identifier aux intérêts et aux besoins de l'humanité. Lui qui ne faisait qu'un avec Dieu a choisi de s'identifier à nous. Devenir un avec nous. Et ce lien que le Christ a avec nous. Ce lien ne sera jamais rompu. Jésus n'a pas honte de nous appeler Sa famille. Hébreux 2.11. Il est notre sacrifice. Notre avocat. Notre frère ou notre sœur//</fc>. Siblings est un terme non sexiste pour désigner votre frère ou votre sœur. <fc teal>//Il porte notre forme humaine//</fc><fc gray>//.//</fc> Le terme "forme humaine" est le même qu'Ellen White a utilisé dans la référence précédente que j'ai donnée. Jésus était un vrai Dieu et un vrai homme. Tout comme nous sommes et serons de vrais humains, participants à de la nature divine. <fc teal>//Jésus portera donc cette forme humaine. Notre forme humaine devant le trône de Dieu.//</fc> C'est-à-dire entre le premier et le second avènement. Et ensuite, après le second avènement. <fc teal>//Et à travers les âges éternels. Un avec la race qu'il a rachetée. Un enfant de l'humanité//.</fc> Et puis elle donne la raison de tout ce plan. <fc teal>//Et tout ce plan a été accompli pour que l'humanité soit délivrée de la ruine et de la dégradation dues au péché//. //Que l'humanité puisse refléter l'amour de Dieu et partager la joie de la sainteté.//</fc></WRAP> |
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| AT Jones a développé cette théologie avec E.G. Waggoner. Leur argumentation peut être résumée dans la brève déclaration suivante. Ce n'est pas une question sur la Divinité, mais de la réalité de l'humanité que le Christ a prise sur Lui. | Maintenant, la raison pour laquelle j'ai choisi de citer le livre Heaven et non la source originale – Steps To Christ. C'est par rapport au travail fait par les éditeurs. En effet, ils ont pris diverses citations de l'Esprit de Prophétie, et les ont rassemblées dans ce chapitre. Et je ne pense pas que ce soit une coïncidence que ce soit le chapitre huit. Car nous savons tou.tes ce qu'est le premier jour - le huitième jour, c’est également un symbole de résurrection. Le titre du chapitre est « Enfin, face à face ». C'est la raison pour laquelle je pense qu’il s’agit d’une question importante c’est parce qu’elle aborde plusieurs aspects. |
| * Était-elle réelle ? | \\ |
| * Était-elle la même humanité que celle que nous possédons. | \\ |
| | ==== Évangéliser 549.2 : Échapper À La Corruption ==== |
| | Dans la deuxième référence, qui était Evangelism 613 – Évangélisation 549.2 - Ellen White a utilisé la phrase à la fin du passage. <fc teal>//« Échapper à la corruption qui est dans le monde »//.</fc> Elle cite 2 Pierre 1.4. |
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| J'ai réalisé de nombreuses études à ce sujet dans le passé. Donc, si nous comprenons le but du Second avènement du Christ, qu’un vrai Dieu est devenu une personne réelle, de sorte que des personnes réelles telles que nous puissent également participer à la nature divine ou en avoir la possession. Alors ce qui suit doit être vrai. La divinité et l'humanité du Christ étaient vraies et authentiques. Par conséquent, notre humanité et notre divinité doivent également être de même nature. Et dans le livre Steps to Christ, page 14 – Le Meilleur Chemin page 11.2. Je lis en fait un extrait du livre Heaven, page 73 , qui est un livre de dévotion. Je suppose que nous comprendrons comment interroger l'Esprit de Prophétie ainsi que la différence entre les sources originales et les compilations. | <WRAP center 70%><fc teal>//Par lesquelles nous sont données d’excessivement grandes et précieuses promesses, afin que par elles vous soyez participants de la nature divine, ayant échappé à la corruption qui règne dans le monde par la convoitise. 2 Pierre 1.4//</fc></WRAP> |
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| | Le mot <fc teal>//"participant"//</fc> signifie quelqu'un qui partage dans la Bible King James. Donc, ces promesses nous permettent de partager la nature divine que Dieu possède. La question que vous devez vous poser, s'agissait-il d'une vraie divinité ou d'une fausse divinité ? Et je pense que chacun d'entre nous doit comprendre ce concept pour lui-même ou elle-même. Ce n'est qu'une partie de la promesse, parce que l'autre partie de la promesse c’est que le fait d'avoir participé ou partagé cette nature divine. Et chacun.e d'entre nous doit savoir clairement quand cette promesse s’est réalisée, soit : |
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| ===== Heaven 73 : Un Avec La Race Qu’Il A Rachetée ===== | <WRAP indent> - Ici, dans ce corps mortel. \\ |
| Le sous-titre est donc « Un avec la race qu'Il a rachetée ». | - Dans l'éternité, dans nos corps immortels.</WRAP> |
| Dieu a aimé le monde. A tel point que Jésus nous a été donné. Non seulement pour vivre parmi nous. Non seulement pour mourir pour nous. Le Christ nous a été donné. Le Christ devait s'identifier aux intérêts et aux besoins de l'humanité. Lui qui ne faisait qu'un avec Dieu a choisi de s'identifier à nous. Devenir un avec nous. Et ce lien que le Christ a avec nous. Ce lien ne sera jamais rompu. Jésus n'a pas honte de nous appeler Sa famille. Hébreux 2.11. Il est notre sacrifice. Notre avocat. Notre frère ou notre sœur. Siblings est un terme non sexiste pour désigner votre frère ou votre sœur. Il porte notre forme humaine. Le terme "forme humaine" est le même qu'Ellen White a utilisé dans la référence précédente que j'ai donnée. Jésus était un vrai Dieu et un vrai homme. Tout comme nous sommes et serons de vrais humains, participants à de la nature divine. Jésus portera donc cette forme humaine. Notre forme humaine devant le trône de Dieu. C'est-à-dire entre le premier et le second avènement. Et ensuite, après le second avènement. Et à travers les âges éternels. Un avec la race qu'il a rachetée. Un enfant de l'humanité. Et puis elle donne la raison de tout ce plan. Et tout ce plan a été accompli pour que l'humanité soit délivrée de la ruine et de la dégradation dues au péché. Que l'humanité puisse refléter l'amour de Dieu et partager la joie de la sainteté. | \\ |
| | ==== Évangéliser 549.2 : 2 Pierre 1.4 - La Convoitise Du Monde ==== |
| | La deuxième partie du verset dit <fc teal>//"ayant échappé à la corruption"//</fc>. Cette corruption qui est dans le monde, elle est entrée dans le monde par la convoitise. Ce mot « convoitise » – signifie « désirer » ou le fait « d’aspirer à quelque chose », « de vouloir quelque chose ». Mais ce terme a une connotation négative. J'ai un désir pour quelque chose qui est ostensiblement interdit. Qui l'interdit ? Ou quoi l'interdit ? Qui ou quoi interdit ce désir interdit – cette luxure ? |
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| Maintenant, la raison pour laquelle j'ai choisi de citer le livre Heaven et non la source originale – Steps To Christ. C'est par rapport au travail fait par les éditeurs. En effet, ils ont pris diverses citations de l'Esprit de Prophétie, et les ont rassemblées dans ce chapitre. Et je ne pense pas que ce soit une coïncidence que ce soit le chapitre huit. Car nous savons tou.tes ce qu'est le premier jour - le huitième jour, c’est également un symbole de résurrection. Le titre du chapitre est « Enfin, face à face ». C'est la raison pour laquelle je pense qu’il s’agit d’une question importante c’est parce qu’elle aborde plusieurs aspects. | J’aimerais essayer quelque chose maintenant. Un peu de logistique. Je voudrais demander à une personne de répondre à ma question. Nous essayons de voir si c’est possible, et si ça ne fonctionne pas, alors je répondrai à la question et nous passerons alors à autre chose. J'espère que personne ne m'en voudra de vous interroger sans vous avoir prévenu. Si je pouvais demander à Magda de répondre à ma question. Et avant qu'elle n'y réponde, elle peut répéter ma question. |
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| | **Parminder :** Magda, Pouvez-vous me dire quelle est la question et quelle est votre réponse ? |
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| | **Magda :** Pouvez-vous répéter la question ? Je suis désolée. |
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| ===== Évangéliser 549.2 : Échapper À La Corruption ===== | **Parminder :** Je vais demander à Emma de répéter ma question, puis Magda pourra tenter d'y répondre. Emma, quelle est la question ? |
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| Dans la deuxième référence, qui était Evangelism 613 – Évangélisation 549.2 - Ellen White a utilisé la phrase à la fin du passage. « Échapper à la corruption qui est dans le monde ». Elle cite 2 Pierre 1.4. | **Emma :** Tu as dit que le mot « convoitise » a une connotation négative, ce qui implique qu'il s'agit d'un désir pour quelque chose d'interdit. Et puis tu as demandé, par qui ou par quoi est-ce interdit ? |
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| //Par lesquelles nous sont données d’excessivement grandes et précieuses promesses, afin que par elles vous soyez participants de la nature divine, ayant échappé à la corruption qui règne dans le monde par la convoitise. 2 Pierre 1.4// | **Parminder :** Ma question est donc la suivante : en rapport avec le mot « convoitise » et son implication, cette convoitise est un désir qui est interdit. Ma question est donc la suivante : « Qui ou quoi l’interdit ? Comment le comprenons-nous ? |
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| Le mot "participant" signifie quelqu'un qui partage dans la Bible King James. Donc, ces promesses nous permettent de partager la nature divine que Dieu possède. La question que vous devez vous poser, s'agissait-il d'une vraie divinité ou d'une fausse divinité ? Et je pense que chacun d'entre nous doit comprendre ce concept pour lui-même ou elle-même. Ce n'est qu'une partie de la promesse, parce que l'autre partie de la promesse c’est que le fait d'avoir participé ou partagé cette nature divine. Et chacun.e d'entre nous doit savoir clairement quand cette promesse s’est réalisée, soit : | **Madga :** C'est interdit par Dieu. |
| * Ici, dans ce corps mortel. | \\ |
| * Dans l'éternité, dans nos corps immortels. | \\ |
| | ==== Daniel 11.41 - Échanger Les Désirs Interdits Par La Divinité ==== |
| | **Parminder :** Magda dit que c'est interdit par Dieu. Et j'espère que nous savons tou.tes que c’est la bonne réponse. Mais je pense qu'il y a une profondeur à la question. Cela va un peu plus loin que le fait que Dieu l'interdise ou que Dieu ne l'aime pas. Il y a donc ces désirs qui sont interdits en nous. Et je voudrais suggérer que ce verset enseigne que la promesse qui nous a été faite, est que nous pouvons échanger ces désirs interdits contre quelque chose d'autre. Et nous pouvons échanger ces désirs interdits avec la divinité. Ou, comme le dit Pierre : « la nature divine ». Ce n'est donc qu'en acceptant la divinité, que nous pouvons nous échapper. Nous devrions tou.tes voir que le langage utilisé dans ce passage est soit emprunté ou est le même le langage utilisé par un autre prophète. Natalie. Où d'autre entendons-nous ce terme « s'échapper ? » C'est dans la Bible, un livre, un chapitre ou un prophète. |
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| | **Nathalie :** Je pense. |
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| | **Parminder :** J'ai quelques personnes ici, et Natalie n'est pas sûre. Je vois qu'il y a un groupe et j'ai Dickens dans ce groupe. Oh. Un instant. Natalie a répondu Daniel 11. Et les deux membres, qui sont avec Dickens ont dit qu’ils auraient donné la même réponse. |
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| ===== Évangéliser 549.2 : 2 Pierre 1.4 - La Convoitise Du Monde ===== | Dès que vous arrivez à Daniel 11, nous connaissons tou.tes le verset. 4141. Il y a des gens qui vont s'échapper de sa main. Nous le savons maintenant que cette évasion s'est produite sous le Cri de Minuit - ou ce que nous appelons Le Grand Cri. Ce que je veux que nous comprenions, c'est que dans l'histoire du Grand Cri ou dans celle du Cri de minuit, selon le terme que vous voulez utiliser, un échange a lieu : l'esclavage contre la liberté. Et parce que nous le savons, nous savons qu'il y a aussi un échange de la liberté contre l'esclavage. |
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| La deuxième partie du verset dit "ayant échappé à la corruption". Cette corruption qui est dans le monde, elle est entrée dans le monde par la convoitise. Ce mot « convoitise » – signifie « désirer » ou le fait « d’aspirer à quelque chose », « de vouloir quelque chose ». Mais ce terme a une connotation négative. J'ai un désir pour quelque chose qui est ostensiblement interdit. Qui l'interdit ? Ou quoi l'interdit ? Qui ou quoi interdit ce désir interdit – cette luxure ? | |
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| J’aimerais essayer quelque chose maintenant. Un peu de logistique. Je voudrais demander à une personne de répondre à ma question. Nous essayons de voir si c’est possible, et si ça ne fonctionne pas, alors je répondrai à la question et nous passerons alors à autre chose. J'espère que personne ne m'en voudra de vous interroger sans vous avoir prévenu. Si je pouvais demander à Magda de répondre à ma question. Et avant qu'elle n'y réponde, elle peut répéter ma question. | Nous l’avons enseigné pendant de nombreuses années. Je continue à penser que cette compréhension est vraie et correcte. Mais ce que je veux souligner, c'est que Pierre utilise le même modèle. Quand il parle de s'échapper. Donc maintenant cette personne dans Pierre qui va s'échapper ? La corruption qui est dans le monde. La corruption qui est à l'intérieur de la personne et cette corruption s'est produite en ayant des désirs interdits. Et nous pourrions également dire « ayant échappé à la corruption introduite par sa main ». J'espère que nous pouvons tous le voir. |
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| Parminder : Magda, Pouvez-vous me dire quelle est la question et quelle est votre réponse ? | En 41 //(Daniel 11.41)//. Et nous pourrions tout.es deviner que c'est 41 parce que nous sommes dans 2 Pierre 14, si vous aimez jouer avec les chiffres, ce n'est pas Le Grand Cri qui créé ce changement, ce sont ces grandes promesses. Ce qui se passe, c'est un échange des désirs interdits qui sont à l’intérieur de nous, et tout autour de nous – dans le monde, dans sa main sous son contrôle, but la convoitise est en nous, ce sont les désirs interdits qui sont en nous. |
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| Magda : Pouvez-vous répéter la question ? Je suis désolée. | Quelle terminologie utilise-t-on aujourd'hui pour expliquer ce phénomène ? Tout droit sorti de 41 et 14. Des idées ? Quelqu'un d'autre ? Pour gagner du temps, je vais demander. A l'une des personnes qui m'accompagne. Et... Mais comment décrivons-nous cela ? Quelle phraséologie ou terminologie utilisons-nous pour expliquer cette pensée aujourd'hui dans le langage d'aujourd'hui ? |
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| Parminder : Je vais demander à Emma de répéter ma question, puis Magda pourra tenter d'y répondre. Emma, quelle est la question ? | Le cadre que nous avons, c'est le monde parce que c'est sa main. Et notre désir que nous possédons, en nous et le monde. |
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| Emma : Tu as dit que le mot « convoitise » a une connotation négative, ce qui implique qu'il s'agit d'un désir pour quelque chose d'interdit. Et puis tu as demandé, par qui ou par quoi est-ce interdit ? | **Emma :** Le sexisme. |
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| Parminder : Ma question est donc la suivante : en rapport avec le mot « convoitise » et son implication, cette convoitise est un désir qui est interdit. Ma question est donc la suivante : « Qui ou quoi l’interdit ? Comment le comprenons-nous ? | **Parminder :** Ils et elles ne sont pas sûr.es et ne comprennent pas la question. |
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| Madga : C'est interdit par Dieu. | Donc. Nous avons le verset 41((Daniel 11.41 : Et il entrera dans le glorieux pays, et beaucoup seront renversés, mais ceux-ci échapperont de sa main savoir Edom et Moab et le chef des enfants d’Ammon.)). Et le chapitre un, verset quatre((2 Pierre 1.4 : Par lesquelles nous sont données d’excessivement grandes et précieuses promesses, afin que par elles vous soyez participants de la nature divine, ayant échappé à la corruption qui règne dans le monde par la convoitise ;)). Et nous avons l'individu. Et nous avons le monde. Je ne veux pas que la réalité échappe à notre attention, à savoir que c'est sa main. Je veux donc suggérer, que ce modèle se trouve directement dans 2 Pierre 1.4, et la façon dont nous en parlons aujourd’hui, le langage que nous utilisons est : Le Personnel est Politique. J'espère que nous pouvons voir. |
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| ===== Daniel 11.41 - Échanger Les Désirs Interdits Par La Divinité ===== | Il y a une expérience individuelle qui est liée à ce qui se passe dans la société, dans le monde. Et je pense qu'il est important que nous le comprenions car j’ai parlé d'individus dans le Mouvement, principalement des hommes qui ont un problème - qu'ils sont individuellement maltraités, marginalisés ou privés de leurs droits. Et une partie de ma réponse, non pour tenter de répondre à leur allégation. C'est pour eux et pour tous les autres. Pour qu'ils comprennent qu'il ne s'agit pas d'une question personnelle seulement mais c’est une question politique. J’aimerais que nous nous rappelions que lorsque nous utilisons le mot "politique" dans ce contexte, vous ne pouvez pas vous limiter au concept de la politique littérale. Le contexte doit être plus large. Vous pouvez ne pas être d'accord, vous en avez la liberté. Mais dans le passé, j’ai également décrit la « politique » cela comme un phénomène prophétique. |
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| Parminder : Magda dit que c'est interdit par Dieu. Et j'espère que nous savons tou.tes que c’est la bonne réponse. Mais je pense qu'il y a une profondeur à la question. Cela va un peu plus loin que le fait que Dieu l'interdise ou que Dieu ne l'aime pas. Il y a donc ces désirs qui sont interdits en nous. Et je voudrais suggérer que ce verset enseigne que la promesse qui nous a été faite, est que nous pouvons échanger ces désirs interdits contre quelque chose d'autre. Et nous pouvons échanger ces désirs interdits avec la divinité. Ou, comme le dit Pierre : « la nature divine ». Ce n'est donc qu'en acceptant la divinité, que nous pouvons nous échapper. Nous devrions tou.tes voir que le langage utilisé dans ce passage est soit emprunté ou est le même le langage utilisé par un autre prophète. Natalie. Où d'autre entendons-nous ce terme « s'échapper ? » C'est dans la Bible, un livre, un chapitre ou un prophète. | Donc. Nous avons une promesse. Au Grand Cri, il y a une offre pour qu’un échange se produit au moyen d’une promesse donnée par Dieu. Et je crois qu'il s'agit de d’Hébreux 10, chapitre 57. Cette promesse a été facilitée ou créée parce qu’un corps a été préparé par Dieu, pour Jésus. Donc, une fois que ce corps a été fourni, la promesse peut être mise en œuvre. |
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| Nathalie : Je pense. | Nous lisons ceci dans le contexte du verset 41 - le Cri de Minuit - Le Grand Cri. Mais cette promesse s'est accomplie et continuera de s'accomplir tout au long de l'histoire. Et elle s'est accomplie avant que le corps ne soit donné, et après que le corps ait été tué, car il s’agit d’une promesse. Et il y a un échange qui se produit. L'échange, c’est soumettre et abandonner les désirs interdits pour la divinité. Et ce n'est pas seulement une expérience personnelle car les deux versets enseignent qu'il s'agit d'un phénomène qui est mondial ou qui s'étend à l'ensemble de l'humanité. |
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| Parminder : J'ai quelques personnes ici, et Natalie n'est pas sûre. Je vois qu'il y a un groupe et j'ai Dickens dans ce groupe. Oh. Un instant. Natalie a répondu Daniel 11. Et les deux membres, qui sont avec Dickens ont dit qu’ils auraient donné la même réponse. | C'est pourquoi, il devient vital pour nous de comprendre l'humanité et la divinité du Christ, parce qu’elles expliquent la nôtre. Or cette divinité ou la dernière, quel que soit le paradigme (une vision du monde, une représentation) dans lequel vous vivez. Vous avez une vision du monde, vous n'y adhérez pas seulement, mais vous en faites l'expérience. Vous devez vous poser une question. |
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| Dès que vous arrivez à Daniel 11, nous connaissons tou.tes le verset. 4141. Il y a des gens qui vont s'échapper de sa main. Nous le savons maintenant que cette évasion s'est produite sous le Cri de Minuit - ou ce que nous appelons Le Grand Cri. Ce que je veux que nous comprenions, c'est que dans l'histoire du Grand Cri ou dans celle du Cri de minuit, selon le terme que vous voulez utiliser, un échange a lieu : l'esclavage contre la liberté. Et parce que nous le savons, nous savons qu'il y a aussi un échange de la liberté contre l'esclavage. | <WRAP indent> - Êtes-vous libre ou êtes-vous contraint.e ? \\ |
| | - Sa main, vous contrôle-t-elle ? \\ |
| | - Êtes-vous prisonnier de sa main ou de Lui ?</WRAP> |
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| | Quand nous disons "lui" ou "son", nous parlons le langage du verset 41 de Daniel 11. Si nous disons le politique ou le monde, il s’agit du langage du verset 4 de 2 Pierre 1. J'espère que nous pouvons le voir cela. |
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| Nous l’avons enseigné pendant de nombreuses années. Je continue à penser que cette compréhension est vraie et correcte. Mais ce que je veux souligner, c'est que Pierre utilise le même modèle. Quand il parle de s'échapper. Donc maintenant cette personne dans Pierre qui va s'échapper ? La corruption qui est dans le monde. La corruption qui est à l'intérieur de la personne et cette corruption s'est produite en ayant des désirs interdits. Et nous pourrions également dire « ayant échappé à la corruption introduite par sa main ». J'espère que nous pouvons tous le voir. | Donc, la plupart d'entre nous pensent que nous sommes des agents moraux libres, pour penser comme nous l'entendons. Et quand je dis penser, je veux faire le lien avec notre comportement et nos actions. Nous en avons parlé hier lorsque nous avons abordé le sujet de l'inclusion. Par conséquent, si vous êtes un esclave ou un.e prisonnier.ère, et les deux versets //(Daniel 11.41 et 2 Pierre 1.4)// enseignent que vous l'êtes, car il est question d'évasion. L’implication montre que vous n'êtes pas libre de faire votre propre choix. Même si vous pensez que vous l’êtes. |
| En 41 (Daniel 11.41). Et nous pourrions tout.es deviner que c'est 41 parce que nous sommes dans 2 Pierre 14, si vous aimez jouer avec les chiffres, ce n'est pas Le Grand Cri qui créé ce changement, ce sont ces grandes promesses. Ce qui se passe, c'est un échange des désirs interdits qui sont à l’intérieur de nous, et tout autour de nous – dans le monde, dans sa main sous son contrôle, but la convoitise est en nous, ce sont les désirs interdits qui sont en nous. | |
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| Quelle terminologie utilise-t-on aujourd'hui pour expliquer ce phénomène ? Tout droit sorti de 41 et 14. Des idées ? Quelqu'un d'autre ? Pour gagner du temps, je vais demander. A l'une des personnes qui m'accompagne. Et... Mais comment décrivons-nous cela ? Quelle phraséologie ou terminologie utilisons-nous pour expliquer cette pensée aujourd'hui dans le langage d'aujourd'hui ? | |
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| Le cadre que nous avons, c'est le monde parce que c'est sa main. Et notre désir que nous possédons, en nous et le monde. | |
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| Emma : Le sexisme. | |
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| Parminder : Ils et elles ne sont pas sûr.es et ne comprennent pas la question. | |
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| Donc. Nous avons le verset 41 . Et le chapitre un, verset quatre . Et nous avons l'individu. Et nous avons le monde. Je ne veux pas que la réalité échappe à notre attention, à savoir que c'est sa main. Je veux donc suggérer, que ce modèle se trouve directement dans 2 Pierre 1.4, et la façon dont nous en parlons aujourd’hui, le langage que nous utilisons est : Le Personnel est Politique. J'espère que nous pouvons voir. | |
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| {{:2023:images:2023-11-11-pb-el_librito-banniere-02.png?200 |}} - **Télécharger le pdf pour lire la suite** : {{ :2023:pdf:2023-11-11-pb-le_3e_message-en-verite-03.pdf | Échapper à la convoitise du monde }} | |
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| | Je n’ai pas regardé le film, mais il me semble que c'est comme Matrix. Nous vivons dans un monde où nous avons un semblant d'autonomie et de liberté, mais il nous contrôle. Et c'est fait d'une telle manière que nous n'en sommes même pas conscient.es. Et le seul moment où vous réalisez c’est lorsque vous êtes en conflit. Excusez mon ignorance. Ça arrive quand on prend une rouge ou bleu, je ne m’en souviens plus, mais vous pouvez me le dire. |
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| | Tout cela devient une réalité vivante. Une fois que vous avez pris part à la nature divine. Et je pense qu'il est important pour nous de le voir. Je vous demande donc de prier pour moi alors que nous terminons, pour que je puisse m'accrocher à cette pensée et la développer dans notre prochaine étude. |
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| | ==== Prière ==== |
| | Terminons par une prière. |
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| | Cher Seigneur. Je veux Te remercier pour Ta bonté et Ta vigilance. Parfois, nous posons des questions, dont nous ne comprenons pas vraiment les implications de la réponse. Lorsque j'ai lu cette question pour la première fois, elle semblait si simple, si directe. Mais au fur et à mesure que nous enlevons les couches, et que nous regardons à certaines des profondeurs, il me semble que Tu souhaites nous enseigner quelque chose, quelque chose au-delà de l'union de l'humain et du divin, quelque chose à propos de notre expérience actuelle. Peu importe ce que nous comprenons ou ne comprenons pas, j’espère que chacun.e d'entre nous, à la fois désire et fasse l'expérience de participer à cette promesse, d’échanger nos désirs contre la Divinité, par Ta force au nom de Jésus. Amen. |
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| | ====== Transcription en Anglais ====== |
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| | {{ :2023:02._parminder_biant_-_escaping_the_lust_of_the_world_-_11-11-2023_-_ai_1_.pdf |Escaping the Lust of the World (AI)}} - Parminder - OL - 1 November 2023 |
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