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| quand_commence_le_troisieme_ange [2026/06/24 07:18] – créée brian | quand_commence_le_troisieme_ange [2026/06/24 08:07] (Version actuelle) – [Transcriptions] brian |
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| ====== Transcription : Quand commence le troisième ange ? ====== | ====== Transcription : Quand commence le troisième ange ? ====== |
| <WRAP Important> En cours de construction </WRAP> | |
| Camp meeting d'Allemagne organisé par le ministère indépendant Future Is Now (F.I.N.) du 29 décembre 2019 au 5 janvier 2020 à Stuttgart. | Camp meeting d'Allemagne organisé par le ministère indépendant Future Is Now (F.I.N.) du 29 décembre 2019 au 5 janvier 2020 à Stuttgart. |
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| ====== Table Des Matières ====== | ====== Table Des Matières ====== |
| | * Où Commence et S’arrête les Versets du Troisième Ange ? |
| | * La Moisson Apocalypse 14.14-20 |
| | * 2 Moissonneurs : 2 Moissons : Les Raisins Et Le Blé |
| | * Raisin Symbole du Vin : Sang – Blé Symbole du Pain : La Chair |
| | * La Moisson Des Bons Et Des Mauvais |
| | * Le Message Du 2nd Ange : Donnez Gloire A Dieu : Deux Groupes |
| | * Le 3ième Ange : 2 Groupes – Fin Du 3ième Ange Avant La Moisson |
| | * La Moisson : Le Temps De Trouble De Jacob |
| | * Le 3ième Ange Se Termine A La Fin Du Temps De Grâce |
| | * Le Commencement Du 3ième Ange : Loi du Dimanche ? |
| | * Le 3ième Ange Et Premiers Écrits 277 |
| | * Résumé |
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| | ===== Où Commence et S’arrête les Versets du Troisième Ange ? ===== |
| | **Parminder :** Nous sommes dans Apocalypse 14 et la question que nous avons posée est : quand est-ce que l’œuvre du troisième ange se termine et lorsque je dis quand, c'est à propos des numéros de versets. Donc j'espère que c'est clair que ça |
| | commence au verset 9 et que ça va au moins jusqu'au verset 12 ; et dans le verset 13, il est dit qu’il y a une autre voix dans le ciel qui est entendue. Je ne sais pas si vous voyez cela et moi je dirai que le troisième ange se termine au verset 12 et qu'il y a une nouvelle voix qui est au verset 13 qui est séparée et distincte du troisième ange ; et à partir du verset 14, on parle de ce que l'on pourrait appeler ostensiblement la Seconde Venue. |
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| | ===== La Moisson Apocalypse 14.14-20 ===== |
| | Mais au verset 14 dans la dernière partie du verset, on nous parle de Christ qui a une faucille tranchante ; et si l'on descend au verset 17, il y a un autre ange qui a aussi une faucille tranchante. Regardons cela, c'est ici sur la carte (carte de 1850, en bas à gauche), on a le troisième ange, on a Christ qui a une faucille et on a un autre ange qui donne instruction à ce dernier ange de faire également une œuvre de moisson. Donc on a deux êtres : un ange et Christ ; et la relation est que les deux ont une faucille pour faire une œuvre de moisson, et les deux reçoivent une instruction. Je ne veux pas passer trop de temps sur ces versets mais si nous allons au verset 10 : |
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| | <fc #00008B>** Apocalypse 14:10**\\ |
| | 10 Celui-là boira le vin de la colère de Dieu, qui est versé sans mélange dans la coupe de son indignation //(version KJVF)//</fc> |
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| | Donc on parle de boire le vin de la colère de Dieu. Si nous allons quelques versets plus loin, par exemple au verset 19 : |
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| | <fc #00008B> **Apocalypse 14:19**\\ |
| | 19 Et l’ange jeta sa faucille sur la terre, et vendangea la vigne de la terre, et la jeta dans la grande cuve de la colère de Dieu.</fc> |
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| | Donc les versets 10 et 19 parlent de la colère de Dieu : le verset 10 parle de boire ce vin et le verset 19 nous parle d'une cuve. Sans aller dans les détails de ces versets, nous avons fait cela ce sabbat, pour ceux qui étaient là j'espère que vous vous souvenez de cela, ceux qui n'étaient pas là peuvent aller revoir cette étude. |
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| | ===== 2 Moissonneurs : 2 Moissons : Les Raisins Et Le Blé ===== |
| | Nous allons créer un chiasme, une balance, un miroir et nous avons deux anges avec des faucilles : un d’entre eux est Christ et l’autre, c'est le deuxième ange. Lorsque nous parlons de ce deuxième ange, au verset 18, il est dit qu’il doit lancer sa faucille et vendanger les grappes de la vigne. Il est dit qu’elles sont bien mûres. Et une fois que cela est fait, tous ces raisins vont être écrasés dans la cuve de la colère de Dieu. Donc ce que j'aimerais que nous voyions, lorsque nous réfléchissons à ce deuxième ange, c’est qu’il est en train de moissonner des gens méchants ou mauvais - on va mettre mauvais ici (tableau). C'est clair que dans le contexte, on voit que cela parle de quelque chose qui est mauvais. |
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| | {{ :2019:2019-12-trans-cm-pb-04-quand-commence-le-3eme-ange_n2.jpg |}} |
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| | Si on va dans l'histoire de Christ ici. |
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| | **Question étudiant :** (non audible) |
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| | Parminder :** |
| | Ce n'est pas ce deuxième ange (Apocalypse 14:8) //(PB montre la carte de 1850)//. |
| | Il y a Christ, le premier ange de la moisson et après il y a un deuxième ange (Apocalypse 14:14-19, carte 1850), ce n'est pas le message du premier et deuxième ange. |
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| | Je ne vais pas les appeler des anges, je vais les appeler le premier être et le deuxième être, je ne vais même pas les appeler des êtres mais des moissonneurs, si vous êtes plus à l'aise avec cela ; il y a deux moissonneurs, deux faucilles, est-ce que vous êtes d'accord avec cela ? |
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| | **Question étudiant** : (non audible) |
| | Je ne parle pas du troisième ange, je parle de deux personnes qui ont des faucilles, tu es d'accord avec cela ? |
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| | La deuxième personne avec la faucille, le deuxième moissonneur va moissonner des personnes mauvaises, donc nous avons mauvais ici //(PB montre le tableau)//, est-ce que tu es d'accord avec cela ? |
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| | <fc #00008B>**Apocalypse 14:17-18**\\ |
| | **17** Et un autre ange sortit du temple, qui est dans le ciel, lui aussi ayant une faucille aiguisée. |
| | **18** Et un autre ange sortit de l’autel, qui avait pouvoir sur le feu; et il cria d’un grand cri à celui qui avait la faucille aiguë, disant: Jette ta faucille aiguë, et vendange les grappes de la vigne de la terre; car ses raisins sont bien mûrs.</fc> |
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| | Un ange vient du ciel et il crie avec une voix forte à un autre ange ; et cet autre ange a une faucille. Cet ange avec une faucille est celui qui est dans le verset 17 : « un autre ange qui ayant une faucille ». Donc je vais juste paraphraser le verset 17 et le verset 18. Au verset 17, il y a un ange qui va parler à cet ange //(PB montre les deux anges situés en bas à gauche de la carte de 1850)// ; donc cet ange va dire : "fais une œuvre", et cet ange qui dit de faire l’œuvre, est dans le ciel et il parle à un ange qui sort du ciel, est-ce que c'est clair ?\\ |
| | Il y a deux anges : il y en a un qui donne l'instruction et il y en a un qui suit les ordres. Les instructions sont : « va et moissonne », et c'est ce que fait cet ange au verset 17. Pour qui cela n'est-il pas clair ?\\ |
| | Tout le monde est au clair ?\\ |
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| | Donc il y a un ange dans le ciel, il parle à un ange qui a une faucille et il dit : « va faire une œuvre sur la terre » ; et cet ange le fait, il vient sur la terre, il moissonne toutes les grappes, ces grappes sont le symbole de personnes mauvaises, parce que lorsqu'il va agir sur les grappes, c'est un symbole de la colère de Dieu. Est-ce que nous sommes d'accord avec cela ? Des personnes mauvaises, la moisson des mauvais ou des méchants. Dans une autre histoire, on aurait pu les appeler de l'ivraie, mais ici ce n'est pas de l’ivraie, ce sont des grappes. Revenons au verset 15, c'est l'histoire d'un ange qui sort et cet ange va instruire Jésus et va dire : « prend ta faucille et moissonne car la moisson de la terre est mûre ». Donc au verset 15, il est dit que la moisson est mûre et au verset 18, il dit que les grappes sont mûres. Verset 15 : moisson, verset 18 : les grappes de raisins ; on ne va pas faire une étude profonde sur cela. Ça ce sont des grappes, si ça ce sont des grappes, c'est quoi la moisson //(PB dessine au tableau)// ? Je dis que la moisson, ce sont des grains. Il y a les grains qui sont moissonnés et les vignes qui sont moissonnées. Cela n'est pas dit dans le verset mais l'information est là si vous regardez à d'autres endroits dans les Écritures. Si cela c'est du vin //(grappe de raisin)//, qu'est-ce que ça ce serait (blé) //(PB montre son schéma)// ? |
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| | ===== Raisin Symbole du Vin : Sang – Blé Symbole du Pain : La Chair ===== |
| | Du vin et du pain, Jésus est à la fois la chair et du sang. Donc ce n'est pas difficile de voir que la grappe est un symbole du vin et le blé est un symbole du pain, car le pain est produit à partir du blé ; donc vous avez la grappe de raisin et le blé. Donc si c'est du raisin qui produit du vin, le blé serait un symbole du pain, ce dernier étant produit à partir du blé. Vous avez à la fois la moisson du blé et la moisson de la vigne. Cette imagerie est trouvée dans l’Ancien Testament quand le temps de la moisson vient. |
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| | ===== La Moisson Des Bons Et Des Mauvais ===== |
| | Donc si tout cela est mauvais, que doit-être cette moisson //(PB montre son dessin)// ? Ça doit être la moisson des bons ; vous savez cela grâce à la parabole du bon grain et de l'ivraie. Le champ, c'est le monde et c'est là que ces anges viennent ; et lorsque les deux plantes sont arrivées à maturité, vous avez la moisson. Dans Mathieu 13, c’est la moisson du bon grain et de l’ivraie, des bons et des méchants. L'imagerie est différente ici, c’est du blé et du raisin, mais c'est le même concept. Si vous allez dans Apocalypse 14, le message du troisième ange, nous avons lu le verset 10 : il y a un avertissement de ne pas recevoir la marque de la bête. Verset 9, si vous la recevez, qu’allez-vous recevoir ? La colère de Dieu. Donc sur qui est déversée la colère de Dieu ? Des bonnes personnes ou des mauvaises personnes ? Des mauvaises personnes, donc ici on a de mauvaises personnes //(PB complète son schéma)//. Ayant commencé au verset 9, nous sommes au verset 10, et au verset 11 on nous dit ce qu'il va se passer pour leur corps ; lorsque leurs corps sont brûlés, la fumée de leurs tourments monte aux siècles des siècles. On nous parle des personnes qui reçoivent la marque de la bête. Ces mauvaises personnes commencent à quel verset ? Ça commence au verset 9 et se termine au verset 11. Manque-t-il des informations ? Pas au niveau du verset. Les bons, les bonnes personnes sont manquantes et elles sont identifiées au verset 12, les personnes qui ont échoué et les personnes qui ont réussi au message du troisième ange. |
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| | ===== Le Message Du 2nd Ange : Donnez Gloire A Dieu : Deux Groupes ===== |
| | En ce qui concerne le message du deuxième ange, quelle est la formulation du deuxième ange ? Quelle est la formulation du deuxième ange ? La réponse est que cela dépend, parce qu'on pourrait dire que le premier ange dit : « Craignez Dieu », le deuxième ange dit : « Donnez-lui gloire ». Donc le deuxième message donne à Dieu de la gloire. Si vous allez dans Jean 16 le verset 8, que dit le deuxième message ? Le deuxième message dit « Soyez… » ? Soyez quoi ? « Soyez juste » ; péché, justice et jugement sont à venir. Donc le deuxième ange a deux déclarations à faire : si vous faites le bien, vous êtes une personne glorieuse, juste. Si vous faites le mal, vous tombez dans Babylone. Donc ce n’est pas une surprise que le troisième ange ait deux groupes de personnes parce que c’est également le cas pour le deuxième ange. |
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| | ===== Le 3ième Ange : 2 Groupes – Fin Du 3ième Ange Avant La Moisson ===== |
| | La raison pour laquelle ça devient important que nous voyions et comprenions cela en dehors du fait que c'est un joli chiasme (schéma 1), c'est qu'il y a des personnes qui acceptent et qui rejettent le troisième ange, c’est facile à voir sans même discuter des caractéristiques principales des bonnes personnes. Quelle est la caractéristique principale ? Le verset 12, la caractéristique principale ? Peut-être que ce n’est pas bien traduit en allemand. On parle de patience, de persévérance. Il y a la patience ou la persévérance qui est requise pour faire partie de ce groupe de personnes. « Ici est la patience des saints ; ici sont ceux qui gardent les commandements de Dieu » (KJVF). Un point important que j'aimerais que vous voyiez - il y en a deux. Premièrement, c'est basé sur le modèle de l’agriculture, on peut tous voir cela, j'espère. Si nous pouvons voir cela - et nous avons le verset 13 ici - le verset 13 commence par quelle déclaration ? « Et j'entendis une autre voix » ; donc le troisième ange a fini sa déclaration puis un nouvel ange commence à parler. Et cette période de temps, cette dispensation, comment l’appelons-nous ? La Moisson (schéma 1). Dans ce dessin en particulier, elle est montrée en deux étapes mais c'est la Moisson. Qu'est-ce qui vient avant la Moisson, dans le contexte de notre histoire, c'est quoi ça //(PB montre son schéma)// ? Le message du troisième ange. Le message du troisième ange vient avant la |
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| | Moisson ; il ne s'étend pas jusqu'à la Moisson, il ne fait pas partie de la Moisson mais il précède la Moisson. Si nous pouvons voir cela. Il est dit : « si vous êtes bon », que devez-vous avoir ? La patience. Pourquoi avez-vous besoin de patience si vous êtes ici ? Si vous arrivez jusqu'à la Moisson, si vous êtes vraiment près de la Moisson, vous n'avez pas besoin de patience, n'est-ce pas, parce que c'est juste demain. Pourquoi avez-vous besoin de patience ? Peut-être le temps d'attente. Au moins un certain temps avant la Moisson ; donc vous pouvez seulement voir dans le verset, que l'œuvre du troisième ange se passe avant la Moisson, pas dans la Moisson, et ça requiert également un niveau de patience avant que la Moisson commence. Avez-vous entendu parler d'une histoire ou d’un passage de la Bible qui parle d'avoir de la patience avant la Moisson ? Ma sœur a dit beaucoup. Je pense plutôt aller à mon histoire, Matthieu 13 verset 28.\\ |
| | Les serviteurs sont impatients et le maître de maison dit : « Et il leur dit : Un ennemi a fait cela et les serviteurs lui dirent « veux-tu donc que nous allions la cueillir ? » ». Ils sont impatients. Et que va dire le maître de maison au verset 29 ? Il dit « non, qu'est-ce que vous devez faire ? Patients, vous devez être patients et laisser croître ensemble ». Le verset 30 : « laissez-les croître ensemble et soyez patients ». Donc nous pouvons vraiment retirer beaucoup de choses de ces versets. Si nous prenons tout cela (schéma 1), ce modèle que nous avons crée - et lorsque j’ai demandé « que se passe-t-il ici », et que je voulais qu'on mette le troisième ange, la plupart d'entre vous a dit la Pluie de l’Arrière-Saison. Bien sûr c'est la bonne réponse. Si nous prenons cela et que nous l’amenons dans le modèle l’agriculture, nous avons la Moisson – nous savons que c'est en deux étapes ; nous avons la Pluie de l’Arrière-Saison, évidemment nous avons ensuite la Première Pluie, puis nous avons le Labourage //(PB complète son schéma)//.\\ |
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| | {{ :2019:2019-12-trans-cm-pb-04-quand-commence-le-3eme-ange_n3.jpg |}} |
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| | Nous pouvons déjà créer ce modèle maintenant et ce que nous avons remarqué, c'est que le message du troisième ange est ici avant la Moisson ; et la raison pour laquelle c'est important, c’est que ces modèles ne sont pas ceux que l’on nous a enseignés dans le passé ; nous avons enseignés de manière incorrecte - il y a beaucoup de choses que nous avons enseignées de manière incorrecte – une de ces choses est que le troisième message est un test décisif, impliquant que c'est un point. Il est absolument clair que ce n'est pas le cas, parce qu’il est demandé aux serviteurs dans Mathieu 13 de la patience ; il vous est dit d'avoir de la patience dans Apocalypse 14, et si le troisième message était un point dans le temps, quel point ce serait ? Ce serait donc celui-là (1), celui-là (2) ou un entre les deux (schéma 3). |
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| | {{ :2019:2019-12-trans-cm-pb-04-quand-commence-le-3eme-ange_n4.jpg |}} |
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| | La raison pour laquelle cela devient important, est que la façon dont nos lignes ont été construites n’a pas été bien faite. Si cela avait été un problème d'il y a quelques années, cela aurait été une chose. Mais il y a quelques semaines à peine, un de ceux qui suivent Future For America (FFA) enseignait toujours que nous devons attendre la Pluie de l’Arrière-Saison dans notre histoire, après le 9 novembre 2019 ; il attend toujours que la Pluie de l’Arrière-Saison soit déversée ; et tout cela est l’héritage des mauvais enseignements qu'il y a eu dans le Mouvement dans le passé. Ce modèle n'est pas nouveau, il est là et nous le connaissons depuis les trois dernières années mais il y a eu très peu d'acceptation de ce modèle (schéma 2). Et la raison pour laquelle il a été très peu accepté par la grande majorité du Mouvement, c’est que la plupart des enseignants n'ont pas accepté ces sujets ou ces points, mais c'est très clair à voir. |
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| | ===== La Moisson : Le Temps De Trouble De Jacob ===== |
| | Si vous ne croyez pas à cela, laissez-moi vous diriger vers une citation de l'Esprit de Prophétie, tirée de La Tragédie des Siècles, chapitre 39 page 665.2. Le paragraphe 1 est une citation de Daniel 12:1. « En ce temps-là Michael se lèvera et ce sera un temps de trouble. » Où se trouve ce point ? Quelle est la Moisson ? Si je l'appelais le Temps de Trouble de Jacob, si je l’appelais les 7 plaies, est-ce que vous seriez à l'aise avec cela ? Vous devriez je l'espère, c'est l'enseignement standard adventiste. Cette période de temps que nous appelons la Moisson, est mentionnée dans d'autres endroits comme le Temps de Trouble de Jacob, les 7 plaies. Ce serait donc Daniel 12:1 que nous comprenons être la Fin du Temps de Grâce. Personne n'est surpris ici ? |
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| | Il est dit dans le verset : « En ce temps-là se lèvera Michael et ce sera un temps de trouble ». Michael se lève, le temps de probation se termine, et les plaies commencent, le temps de trouble. Après avoir cité ce verset, Ellen White dit cela, je vais enlever la première partie de la phrase : Michael s'est levé et Apocalypse 22 verset 11 s'est accompli : si vous êtes juste, vous restez juste ; si vous êtes injuste, vous restez injuste. Si vous êtes bon, vous restez bon ; si vous êtes mauvais, vous restez mauvais. Puis une fois que vous avez fait la déclaration, lorsque vous avez analysé ou donné la conclusion, lorsque vous avez fait l'examen des personnes, une fois que tout a été résolu, vous pouvez venir sur la terre avec la récompense. La récompense pour les bons et la récompense pour les mauvais, tout cela est déterminé ici (FTG). Nous comprenons le point où nous sommes, la balise que nous avons ; et maintenant nous retournons au début de la phrase : « Quand le message du troisième ange aura achevé son œuvre, la miséricorde divine cessera de plaider en faveur des coupables habitants de la terre ». Je vais paraphraser cela : lorsque le message du troisième ange achève son œuvre, alors il n'y aura plus de miséricorde. Voici le message du troisième ange parcourant l’histoire, lorsqu'il arrive à sa fin, alors il n'y a plus de miséricorde. |
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| | {{ :2019:2019-12-trans-cm-pb-04-quand-commence-le-3eme-ange_n5.jpg |}} |
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| | ===== Le 3ième Ange Se Termine A La Fin Du Temps De Grâce ===== |
| | Ellen White nous dit en accord avec le modèle que nous avons développé ici, que le message du troisième ange se termine à la Fin du Temps de Grâce, le message du troisième ange ne va pas jusqu’à la Moisson. Nous connaissons cela depuis trois ans, mais il y a toujours des enseignants influents, des personnes qui suivent FFA qui n'acceptent toujours pas cela. Donc nous sommes passés par un modèle pour prouver cela, à travers la Bible, nous sommes allés dans l'Esprit de Prophétie, La Tragédie des Siècles. Nous pouvons aller dans un autre livre maintenant, Premiers Écrits, et nous voyons la même dynamique. Dans Premiers Écrits, nous irons à la page 279.1. Avant de lire cela, quelqu'un m'a demandé, avant que nous commencions : « Puis-je vous rappeler quelque chose ? » ; j'ai dit bien sûr puisque des fois j’oublie. On m'a dit : « n'oublie pas de faire les vœux 21 et 24. » Je n'ai pas oublié, j'ai dit que j’y arriverais, parce que c'est important de comprendre comment nous sommes arrivés ici. Je sais que l'histoire est longue et j'essaye de garder le fil. Donc cela devient important. Si vous allez dans Premiers Écrits, nous n’allons pas lire particulièrement un passage, vous avez entendu l’Ancien Tess et moi-même faire cette petite étude à plusieurs reprises maintenant : Premiers Écrits est une compilation, la dernière partie du livre est une copie directe d'un autre livre qui s'appelle Dons Spirituels volume 1. Et Dons Spirituels volume 1 est le même livre que La Tragédie des Siècles. |
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| | L’un d’eux est environ cinq fois moins épais que l'autre, c'est une version allégée. Quand je dis La Tragédie des Siècles, ce n'est pas techniquement correct parce que Dons Spirituels est en fait une mini-version des cinq livres qui composent la série « le Conflit des âges ». Nous pourrions donc techniquement écrire : Patriarches et Prophètes, Prophètes et Rois, Jésus-Christ, Conquérants Pacifiques et La Tragédie des Siècles. C'est ce qu’est ce livre. Ça commence là où le livre « Patriarches et Prophètes » commence, la chute de Satan et cela se termine lorsque « La Tragédie des Siècles » se termine à la seconde mort ; et tout est dans l'ordre chronologique. C'est un des livres les plus fondamentaux que nous devons lire et comprendre. À peu près à la moitié de ce livre, Ellen White arrive à l'histoire des Millérites, et après avoir traité de l'histoire des Millérites, elle arrive au chapitre qui est appelé sanctuaire « le Sanctuaire ». C’est le 22 octobre 1844, à la page 250.1, la première phrase : « Il me fut montré le triste désappointement éprouvé par les enfants de Dieu quand ils ne virent pas apparaître Jésus au moment où ils l'attendaient ». Ils sont désappointés le |
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| | 22 octobre 1844. Paragraphe suivant : « Jésus envoya ses anges pour diriger vers le lieu très saint les esprits de ceux qui étaient désappointés». Donc ce sont des informations standard avec lesquelles nous devrions être familiers : le 22 octobre 1844, Christ va dans le lieu très saint et ne vient pas sur terre. Il est dit que des anges sont venus diriger les esprits des gens. Le chapitre suivant : « Le Message du Troisième Ange » ; elle va répéter ce dont elle a parlé dans le chapitre précédent. Donc ce qu’elle fait, c’est qu’elle donne une perspective d'une histoire qu'elle appelle « Le Sanctuaire », c'est l'histoire du 22 octobre 1844 ; puis elle donne une perspective différente de la même histoire, ça s'appelle « Le Message du Troisième Ange ». Retournons dans le Sanctuaire : les gens sont désappointés, ils ne voient pas Jésus revenir. Jésus dit à ceux qui sont désappointés qu’Il devait être trouvé dans le lieu très saint où Il doit purifier le Sanctuaire. Maintenant elle dit, page 254 paragraphe 1 : « Le ministère de Jésus dans le lieu saint terminé, il passa dans le lieu très saint. Il se présenta devant l'arche contenant la loi de Dieu et il envoya un ange puissant dans le monde pour proclamer un troisième message ». C'est donc le même événement, la même balise dont nous venons juste de parler dans l'histoire du Sanctuaire. Nous allons descendre quelques chapitres plus bas : « Le grand cri » puis « La fin du troisième message », page 279. « Il me fut montré le temps où se terminerait le troisième message. |
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| | La puissance de Dieu avait reposé sur ses enfants ; ils s’étaient acquittés de leur tâche. » A quel moment finissons-nous notre œuvre ? C'est à la Fin du Temps de Grâce, l’œuvre est terminée. Une fois l’œuvre terminée, ils étaient maintenant préparés au temps d’épreuve qui allait venir ; le temps d’épreuve signifie l’heure de test. Qu’est-ce que l’heure de test ? L'heure qui va vous tester ? C’est celle-là (TTJ), le Temps de Trouble de Jacob, le temps où vous serez éprouvés. Page 279.1 : |
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| | « Ils ont déjà reçu la Pluie de l’Arrière-Saison, le témoignage vivant a été vivifié et le dernier avertissement avait partout retenti ». Nous allons nous arrêter ici sur ce point. Nous avons des citations de l'Esprit de Prophétie - je vous en ai donné deux, une de La Tragédie des Siècles et une de Dons Spirituels ou Premiers Écrits qui confirment ce modèle (schéma 1) et par conséquent confirment ce modèle (schéma 4). Maintenant le problème est que ce dessin ici //(PB montre le schéma 5 au tableau)//, que vous m’avez permis de faire - peut-être que vous ne m'avez pas permis mais vous n’avez rien dit, était cela //(PB dessine un point d’interrogation)//. |
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| | {{ ::2019-12-trans-cm-pb-04-quand-commence-le-3eme-ange_n6.jpg |}} |
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| | ===== Le Commencement Du 3ième Ange : Loi du Dimanche ? ===== |
| | Qu'est-ce qui m'a autorisé à faire cela : spécifier où le commencement du troisième ange se trouverait ? Et c'est là que les choses deviennent compliquées. Je ne sais pas si vous êtes tous d'accord avec cela – que le troisième ange commence à faire son œuvre ici au début de la Pluie de l’Arrière-Saison. Est-ce que nous croyons à cela ? Certaines personnes sont d’accord ; donc si c'est le cas, ce que je veux faire - j'ai le message du troisième ange, et ce que nous voulons savoir, c'est le moment où se produit l’arrivée du troisième ange. //(PB écrit au tableau)// : Ça c'est le message du troisième ange : 3A, et ça c'est l’arrivée du troisième : 3Ar. J'ai changé ce que veut dire le A, j'ai changé ce que la lettre A signifie, ça signifie donc l'ange (3A) et l'arrivée (3Ar). C'est juste une nomenclature que nous avons choisi d'utiliser. Est-ce que nous sommes d'accord avec le fait d'utiliser 3Ar ? Donc si vous êtes d'accord que c'est là où commence le message du troisième ange alors quelle serait cette balise ? 3Ar. Ce serait 3Ar, c'est ce que vous acceptez si vous croyez cela. |
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| | Si vous êtes nouveaux dans le Mouvement, peut-être ne comprenez-vous pas cela - ce concept d’arrivée et de mise en puissance du message. Mais je pense que la plupart d'entre vous êtes familiers avec cette phraséologie : si quelque chose arrive, il peut être mis en puissance. Pour ceux d’entre vous qui veulent mettre le message du troisième ange ici, la question que vous devez vous poser est : à quel moment est-il mis en puissance, où placez-vous la mise en puissance du troisième ange ? A ce point-là (schéma 5 : 3Ar) ? Ça ne peut pas être ce point-là parce qu'il vient juste d’arriver. Donc ce que je voulais faire, c’était vous montrer comme il est facile de développer un modèle qui n'est pas tout à fait correct. Le problème est qu'il y a encore beaucoup de personnes dans le Mouvement qui l’enseignent de cette façon. Si vous n'êtes pas sûrs, laissez-moi vous aider : ça c'est la Loi du Dimanche. |
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| | {{ :2019:2019-12-trans-cm-pb-04-quand-commence-le-3eme-ange_n8.jpg |}} |
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| | Dans un contexte particulier, certaines personnes dans le Mouvement enseignent que le message du troisième ange arrive à la Loi du Dimanche ; si les gens enseignent cela, il faut leur demander ce qu’ils veulent dire par cette déclaration et d’où est-ce qu'ils prennent cette idée ? Si ça, c'est l'arrivée (LD), où marquez-vous la mise en puissance ? Et vous commencez à être à un endroit où je pense que vous serez bloqués. Car bien-sûr on ne peut pas créer de l'information à partir de rien. Chaque chose que nous enseignons doit être basée sur quelque chose, ça doit être l’Inspiration. Ce que nous avons besoin de faire, c'est de consulter l’Inspiration afin de voir comment ces lignes ont été construites. |
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| | Quand je dis « ces lignes », je veux dire les lignes telles que Dieu les a données, non pas telles que nous les avons construites, et cette information nous est donnée. Dans le vœu 21, même si le langage n'est pas exactement là, ça commence à être en accord avec cette vérité qui nous est donnée dans Dons Spirituels. Je ne sais pas si vous avez tous entendu le frère Wolfgang : il a dit qu'il ne devrait pas être là (3Ar), il l'a dit avant même que j'ai fait de cette balise la Loi du Dimanche ; il a dit 1844. Je ne sais pas quelle balise il pensait que cela pourrait être quand il a dit cela ; mais si vous retournez dans Dons Spirituels ou Premiers Écrits, nous avons deux chapitres dont les titres sont : « Le Message du Troisième Ange » et |
| | « La fin du troisième message ». On a lu de ces deux chapitres, page 254 et page 279. Ici elle nous dit de façon explicite, l'arrivée du troisième ange et après elle parle de sa fin - l'arrivée et la fin du troisième ange. |
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| | ===== Le 3ième Ange Et Premiers Écrits 277 ===== |
| | Par conséquent, sa mise en puissance doit être quelque part entre ces deux balises. Elle vous dit que là c'est le 22 octobre 1844 //(PB complète le schéma 7)//. Elle vous donne cette information et nous savons quand cela va se produire (la fin) puisqu'elle nous donne aussi cela. Donc ce que nous devons faire est de trouver à quel moment se situe la mise en puissance du troisième ange.\\ |
| | Si vous allez dans le chapitre appelé « Le grand cri », page 277 – nous lisons : « J'ai vu des anges voler rapidement çà et là dans le ciel, faisant une œuvre de préparation, pour un événement important sur le point de se dérouler. Après j'ai vu un autre ange venir et quand cet ange est descendu sur la terre, son travail était d'unir sa voix à la voix du troisième ange ». Donc le troisième ange est déjà là, un ange descend du ciel pour s'unir à lui ; et lorsqu'il fait cela, il donne de la puissance et de la force à ce message. Paraphrasons : le message du troisième ange est ici le 22 octobre 1844, il va parcourir l'histoire et à un moment dans la séquence des événements, un ange va descendre du ciel. Et cet ange quand il descend, unit sa voix ensemble ; et lorsqu'il fait cela, lorsque cet ange rejoint le troisième ange ici, il est dit qu’il a donné puissance et force à ce troisième message. |
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| | Donc quelle est cette balise ? La mise en puissance du troisième ange (3AA). La mise en puissance du troisième ange se produit lorsque cet autre ange descend. Est-ce que nous sommes tous d'accord avec cela ? Tout cela est pris directement de l'Esprit de Prophétie. Nous allons essayer de trouver quel est cet ange maintenant. Cet ange avait reçu une grande puissance et il était environné de gloire. Celui-là ici, celui qui est descendu ciel. Et alors qu’il descendait, la terre fut éclairée de sa gloire, la lumière qui l'accompagnait pénétrait partout et il criait - donc il va parler ; il dit : « Babylone la grande est tombée, elle est devenue une habitation de démons ». Donc cet ange ici est l'ange d’Apocalypse 18 versets 1 à 3. Cela est dit dans le passage puisqu'elle cite Apocalypse 18. Donc cet ange est descendu et cet ange est le message du deuxième ange (schéma 8).\\ |
| | Le message proclamant la chute de Babylone donné par le second ange - ce n'est pas celui-là (Apocalypse 18) est répété, et là c'est celui-là (Apocalypse 18), c'est la répétition. Répétition élargissement rappelez-vous en. Cela nous amène à Esaïe 46, répétition élargissement. Si c'est le message répété, nous devons savoir qu'il y avait un message originel. Je vais paraphraser : le message proclamant la chute de Babylone tel que donné par le second ange originel est maintenant répété et élargi avec la mention additionnelle de la corruption qui a envahi les églises à partir de 1844. C’est la répétition donc il doit y avoir un original. A quel moment est descendu l'original ? Elle le dit, en 1844, elle vous donne l'année. Nous voici, c'est le deuxième ange //(PB dessine au tableau)//. |
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| | Le deuxième ange vient et que se passe-t-il ensuite ? Il va revenir, il va être répété avec une mention et additionnelle. Et cette fois, cet ange, qu’est-ce qu’il a ? Il a beaucoup de puissance et est environné de gloire. Cet ange est si grand, il a de la puissance et de la gloire en lui-même et il a suffisamment pour pouvoir donner de la puissance au troisième ange. Si ça c'est l'arrivée du deuxième, quel est celui-là ? C’est la mise en puissance du deuxième (2AA). On va lire encore un peu plus : « L'œuvre de cet ange arrive au bon moment pour se joindre à la dernière grande œuvre du troisième ange. » Le troisième ange était là depuis longtemps et maintenant nous arrivons à quel point dans son histoire ? Cela nous est dit : « pour se joindre à la dernière grande œuvre du troisième ange. » |
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| | Donc c'est la dernière grande œuvre. Cet ange descend lorsque que la dernière grande œuvre va commencer. Et lorsque cela se produit, le message du troisième ange commence à enfler ; il commence à élever sa voix jusqu'à ce que « cela enfle pour devenir un grand cri ». Donc le troisième ange va crier avec une grande voix. « Et le peuple de Dieu est ainsi préparé pour triompher à l'heure de la tentation qu'il doit bientôt affronter. » À quel moment est l'heure de la tentation, passé, présent ou futur ? Futur, nous sommes ici dans le présent (3AA), où est le futur ? Ici. Ici c'est ici, l'heure de la tentation, le Temps de Trouble (schéma 7). |
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| | ===== Résumé ===== |
| | Donc résumons : ce que nous avons fait, c’est prendre ce principe d'Esaïe 46, nous sommes allés dans le modèle de l'agriculture, nous sommes allés dans Apocalypse 14 et nous avons vu que le message de troisième ange concerne deux groupes de personnes, des mauvaises et des bonnes. La moisson du monde sera pour les bons et les mauvais. Le chiasme que nous avons créé nous a aidés à faire une division naturelle, une démarcation entre la moisson et le troisième ange. Le verset 9 : un autre ange, le verset 13 : une autre voix. Le message du troisième ange est la période de la Pluie de l’Arrière-Saison qui précède la Moisson. Nous avons pris ce modèle et l’avons amené ici, les 7 plaies, le Temps de Trouble de Jacob et la Moisson. Daniel 12:1, Apocalypse 22:11. Michael se lève et c'est la Fin du Temps de Grâce ; donc nous savons que le troisième ange termine son œuvre avait que la Moisson ne commence. Nous avons développé tout cela à partir de cette structure, Ellen White le confirme dans Dons Spirituels et dans La Tragédie des Siècles. |
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| | La question est : à quel moment le message du troisième ange commence-t-il son œuvre ? Des personnes trop nombreuses dans le Mouvement le placent ici au commencement de la Pluie de l’Arrière-Saison et cela n'est pas correct. Ce que nous avons fait, c'est que nous sommes allés dans Premiers Écrits et dans certains passages-clefs et nous avons construit une ligne de temps. Page 254 : l'arrivée du troisième ange, page 279 : la fin de troisième ange, page 277 nous parle de son arrivée et de sa mise en puissance. Laissez-moi reformuler cela : page 277 nous parle de la descente de l'ange d’Apocalypse 18 ; lorsque cet ange descend, il met en puissance le troisième ange, alors que le troisième ange va commencer à faire sa dernière grande œuvre. Et cet ange n'est autre que le deuxième ange, c'est une répétition élargissement. Si c'est une répétition élargissement, cela veut dire qu'il a dû venir auparavant. Elle nous a donné l’année, elle nous dit que c'est en 1844, elle ne nous donne pas le mois. Donc on a maintenant l'arrivée du deuxième ange (2A) et par conséquent lorsque que cet ange descend, ça doit être forcément sa mise en puissance (2AA, schéma 9). |
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| | Ce que nous avons fait maintenant, c’est que nous avons construit un modèle basé sur l’Inspiration que nous pouvons maintenant utiliser pour comprendre notre propre histoire ; parce que ça ce n'est pas notre histoire, cela vous ramène à 1844. Ce que nous voulons faire, c'est essayer de construire une ligne qui nous permet de prendre ces vérités et de les mettre dans notre histoire. Revenons à cela alors que nous terminons. Qu'est-ce que cela serait ? Même si on ne l'a pas encore prouvé. Ce n'est l’arrivée, qu’est-ce que c’est ? C'est la mise en puissance, par conséquent l'arrivée doit venir avant et nous devrions le placer là (schéma 10). Donc on va découvrir que le message du troisième ange est arrivé ici, au début de la Première Pluie, il continue son œuvre jusqu'au début de la Pluie de l’Arrière-Saison où il est mis en puissance et il termine son œuvre à la Fin du Temps de Grâce. Et tout cela impacte notre compréhension de ce que ces vœux enseignent. |
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| | Prions : |
| | Notre Père céleste nous te louons, aide-nous Seigneur à te louer et à t’honorer pour l'œuvre que tu fais pour ton peuple, je prie pour que tu puisses nous protéger, nous diriger et nous bénir et aide-nous à glorifier ton nom. Nous te demandons ces choses dans le nom précieux de Jésus. Amen. |
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| ====== Transcriptions ====== | ====== Transcriptions ====== |
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| {{https://www.edenaeden.org/media/2021-09-05-trans-lgc-pb-science-de-la-methodologie-1-publication.pdf|La Science de la la Méthodologie}} - Parminder - POTRM - 5 Septembre 2020 | |
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| ====== Transcription en anglais ====== | ====== Transcription en anglais ====== |
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| | {{ :2019:04._parminder_-_when_does_the_third_angel_arrive_part_1_-_30-12-2019_-_ai.pdf |When does the third Angel arrive Part 1 (AI)}} - Parminder - FIN - 30 December 2019 |
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| ====== Vidéos ====== | ====== Vidéos ====== |
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| [[https://www.youtube.com/watch?v=F-rrHrajAZU|La Science de la la Méthodologie]] - Parminder - POTRM - 5 Septembre 2020 | |
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| [[https://www.youtube.com/watch?v=2VPdlDNTzgg|Révision Et Conclusion]] - Parminder - POTRM - 25 Janvier 2020 | |
